Ampli DIY 2x100W

Vous sollicitez de l'aide pour un dysfonctionnement de votre matériel

Re: Ampli DIY 2x100W

Messagede Tichu » 09 Oct 2012 22:15

OK, tu peux poser une capa en parallèle sur la zener D1. (environ 100uF/25V)
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Re: Ampli DIY 2x100W

Messagede Phil19 » 09 Oct 2012 22:47

C'est fait. 100 uF 50V // D1. Comme j'étais pas sûr de ma capa j'ai fais l'essai avec deux capa différentes
Pas terrible le résultat mais identique sur les deux essais:
DSC02120.JPG
DSC02120.JPG (137.21 Kio) Vu 4741 fois


L'important c'est que cela te parles...
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Re: Ampli DIY 2x100W

Messagede alayn91 » 09 Oct 2012 22:50

Bonsoir,

Aux bornes de R3, c'est bon.

"il y 1.023V au borne de R11"
Pour moi, ce n'est pas assez.
ça signifie qu'il y a (1,022 - 0,65)V aux bornes de R12, donc un courant de 3,7 mA dans T6, ce qui n'est pas assez pour piloter les drivers et l'étage de puissance.
En plus, ça ne correspond pas à des alims de +/-35V.
Je n'aime pas la polarisation de cette source de courant.
Il y a une modulation de la source de courant par l'ondulation de la tension d'alim -V.
Il faudrait remplacer R11 par une LED blanche.
Remplacer R10 par une 6,2K et R12 par une 220R.
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Re: Ampli DIY 2x100W

Messagede Tichu » 09 Oct 2012 22:50

Dois je comprendre que le résultat avec cette capa sur D1 est pire qu'avant ?

Il y a vraiment un soucis sur cet appareil..
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Re: Ampli DIY 2x100W

Messagede Tichu » 09 Oct 2012 22:52

J'avais fait le calcul et j'avais bien trouvé 1,04V sur R11 avec +/-35V (et 1,5 V avec +/- 50V)
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Re: Ampli DIY 2x100W

Messagede Phil19 » 09 Oct 2012 23:15

Bonsoir alayn91 et tichu,

Il faudrait remplacer R11 par une LED blanche. ??? Led blanche je n'ai pas, j'ai rouge, vert, jaune et même bleu forte luminosité. Mais là je ne comprends pas, de toute façon ce n'est pas si grave si vous êtes sûr de vous et que je ne risque pas de tout casser. Comment je la positionne. Cathode au moins et anode sur la base de T6? Quelle couleur (c'est pour la chute de tension je suppose)

Remplacer R10 par une 6,2K et R12 par une 220R. Ok ça j'ai compris.

Tichu on essaye ça?
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Re: Ampli DIY 2x100W

Messagede Tichu » 10 Oct 2012 07:52

Ca me parait un poil brutal.
Pour retrouver la même polarisation qu'avec les alim +/-50V, tu peux commencer par changer juste R12 en 220 Ohms.

Peut on résumer la situation ?
Dis moi si je me trompe:

1) Depuis le départ, cet ampli oscille au dessus d'un certain niveau d'entrée.
2) Les 2 voies ont le même problème.
3) Ca se passe aussi bien avec les alim a +/- 50 et a +/- 35V.


As tu testé sans charge en sortie ?
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Re: Ampli DIY 2x100W

Messagede alayn91 » 10 Oct 2012 10:10

Bonjour,

Retour vers le passé !

On oublie mes délires de LED.

Tu as mesuré:

- R11 = - 2.022V (le + mult sur - alim) quelque soit la position du potard de volume -> OK
- R12 = - 0.383 V (le + mult sur - alim) quelque soit la position du potard de volume -> PAS BON
Ca donne un courant dans T6 de 3 mA, qui n'est pas suffisant pour piloter l'étage de puissance et les drivers.
Ca devrait être 2,022V - 0,65V -> 1,37V; soit 13,7 mA.

Il y a un problème dans ce coin.
Mesures R12 en déssoudant au moins une patte.
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Re: Ampli DIY 2x100W

Messagede Mr_transparent » 10 Oct 2012 12:03

Très interessante cette réparation . On attend la suite et surtout le denouement avec impateince :smile:
Autant que tout soit clair.
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Re: Ampli DIY 2x100W

Messagede alayn91 » 10 Oct 2012 12:36

Bonjour,

A propos, de quelle revue est extrait ce montage ??
Date ??
N° ??
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Re: Ampli DIY 2x100W

Messagede Phil19 » 10 Oct 2012 14:41

Je répond à Tichu

1) Depuis le départ, cet ampli oscille au dessus d'un certain niveau d'entrée. Réponse: OUI
2) Les 2 voies ont le même problème. Oui mais une des deux voies oscille avant l'autre par rapport position du potard.
3) Ca se passe aussi bien avec les alim a +/- 50 et a +/- 35V. Oui mais c'est beaucoup plus exploitable au niveau du scope en 35 V.

As tu testé sans charge en sortie ? Non je pensais que cela n'était pas recommandé.

Depuis le début je soupçonne une mauvaise étude de la revue (LED je n'ai plus le numéro mais je vais vous donner les deux pages qui concerne le calcul des composants) car depuis toujours il chauffe fort après une certaine position du potard. C'est pour cela que je fais appelle à vous; moi je ne sais pas faire.

Pourquoi je m'obstine à le faire fonctionner? Parce qu'il me donne entière satisfaction au niveau médium aigu avant l'oscillation, le bas est un peu court.
Je donnerai l'article entier aux membres qui sont intéressés par cette réalisation mais je souhaite le retoucher afin qu'il fonctionne à tous les coups. Impossible de vous envoyer le PDF, trop lourd, comment dois-je faire?
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Re: Ampli DIY 2x100W

Messagede Tichu » 10 Oct 2012 15:07

Tu peux mesurer ton appareil sans HP ni charge en sortie: ce n'est pas un probleme pour les amplis a transistors.

Quelle etait la tension d'alimentation preconisee ?
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Re: Ampli DIY 2x100W

Messagede gege_sens » 10 Oct 2012 15:18

Salut à tous,

Perso, j'aurai bien mis un capa de 47pF entre collecteur et base de T7, histoire de réduire un peu le gain de la partie positive...

:yes:
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Re: Ampli DIY 2x100W

Messagede Phil19 » 10 Oct 2012 15:30

Tichu,

Alimentation préconisée par la revue +/- 50 V.

Est-ce que je dois essayer le montage à vide, sans résistance ou sans HP?

Et après je fais quoi? Je t'envoi une photo du scope, que j'ai à la place de la charge?
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Re: Ampli DIY 2x100W

Messagede Tichu » 10 Oct 2012 15:53

Phil19 a écrit:Tichu,

Est-ce que je dois essayer le montage à vide, sans résistance ou sans HP?

Et après je fais quoi? Je t'envoi une photo du scope, que j'ai à la place de la charge?


:yes:
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Re: Ampli DIY 2x100W

Messagede Charly » 10 Oct 2012 16:20

Phil19 a écrit:[...]Impossible de vous envoyer le PDF, trop lourd, comment dois-je faire?


Salut,

Les solutions s'appellent (entre autre) http://cjoint.com (limite à 8 Mo) ou http://dl.free.fr (limite à ... beaucoup de Mo :thumbsup: ).

Tu sélectionnes ton fichier l'aide du bouton approprié de la page web; et charge sur le site, et tu obtiens en retour un lien de téléchargement que tu peux envoyer aux correspondants souhaités...

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Re: Ampli DIY 2x100W

Messagede Phil19 » 10 Oct 2012 19:02

Bonsoir à tous,

J’ai comme le sentiment que nos investigations passionnent certaines personnes. Et bien temps mieux, en plus avec les photos on peut suivre en image vos propositions.

Résultat de l’essai fait sans R de 6 ohms en sortie (excusez moi pour la netteté) :
Attention les réglages ont changés pour la sortie HP au niveau scope, je suis passé en 1V/Carreau, pas de changement coté GBF:
DSC02125.JPG
DSC02125.JPG (123.04 Kio) Vu 4658 fois


On voit en bas la sortie HP juste avant que l'oscillation apparaisse. Le début de l’oscillation est plus tard au niveau du potard et on le voit sur le scope: Amplitude de 1,7V.
C'est mieux non?
Après si je continu de monté au volume, l'oscillation apparait sur tout le signal mais d'un seul coup et pas progressivement.


DSC02126.JPG
DSC02126.JPG (127.97 Kio) Vu 4658 fois


:ic46:
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Re: Ampli DIY 2x100W

Messagede fildelo » 10 Oct 2012 19:20

Phil19 a écrit:Bonsoir à tous,

J’ai comme le sentiment que nos investigations passionnent certaines personnes. Et bien temps mieux, en plus avec les photos on peut suivre en image vos propositions. (...)
:ic46:

Effectivement, il y a du monde en ligne pour suivre l'enquête.
Je n'ai jamais eu ce genre de problème... Je n'ai pas d'oscillo :ic11:
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Re: Ampli DIY 2x100W

Messagede Tichu » 10 Oct 2012 19:49

OK,

On va continuer sans charge: c'est plus pratique.
Prend note de l'amplitude de la sinus en sortie avant que ça commence à osciller: ce sera la référence.

Tu peux maintenant essayer divers trucs, puis refaire la manip ci dessus, et comparer la valeur pour vérifier si on avance dans la bonne direction.
- changer R12 de 100 en 220 Ohms pour augmenter le courant de polarisation des drivers.

- changer R2 pour une 1K pour améliorer la linéarité de T4
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Re: Ampli DIY 2x100W

Messagede alayn91 » 10 Oct 2012 20:17

Bonsoir,

J'étais absent cet AM.

"changer R12 de 100 en 220 Ohms pour augmenter le courant de polarisation des drivers."
Ca va diminuer le courant de polarisation des drivers.

Sans charge, on a une belle oscillation symmétrique !
Problème de stabilité.

D'après les mesures, on a un Vbe de 1,64V pour T6, ce qui est étonnant.
T6 HS ?
PB de réalisation du CI ?
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