Ampli Toshiba SC-330

Vous sollicitez de l'aide pour un dysfonctionnement de votre matériel

Re: Ampli Toshiba SC-330

Messagede ratafiot » 05 Mai 2012 15:56

je dis kb car la lettre que lmxd m'a demandé de trouver sur le potar est un b donc ce sont bien des 250kohms-b ; si je comprends bien des linéaires.

Il y a un mag dans la banlieue de rouen mais cher et faut tout commander... bref pas trop pratique... je verrais bien... Je vais essayer de les appeler lundi mais peut être c'est le pont...
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Re: Ampli Toshiba SC-330

Messagede ratafiot » 06 Mai 2012 17:56

Bon j'ai occupé une partie de mon dimanche à tester tous les transistors du bidule sauf les 4 de puissance car je sais pas trop si j'y arriverai...

Donc TR de 1 à 10 + tr15 et tr16 sont bons.

Par contre j'ai observé quelque chose de louche...

TR8 et TR10 ont été changé. Les références sont différentes de celles sur TR7 et TR9 (TR7 et 9 correspondent aux refs inscrites sur le SM)

il est écrit sur TR8 : PH BD 203 8214
sur TR10 : BD 204 m 8248

Si ça se trouve ça explique que la voie gauche soit étouffée si ils sont trop "forts"...
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Re: Ampli Toshiba SC-330

Messagede alayn91 » 06 Mai 2012 18:17

Bonjour,

"ce sont bien des 250kohms-b ; si je comprends bien des linéaires."
Nan, ce sont des logarithmiques.
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Re: Ampli Toshiba SC-330

Messagede LMXD » 06 Mai 2012 23:33

ratafiot a écrit:Bon j'ai occupé une partie de mon dimanche à tester tous les transistors du bidule sauf les 4 de puissance car je sais pas trop si j'y arriverai...

Donc TR de 1 à 10 + tr15 et tr16 sont bons.

Par contre j'ai observé quelque chose de louche...

TR8 et TR10 ont été changé. Les références sont différentes de celles sur TR7 et TR9 (TR7 et 9 correspondent aux refs inscrites sur le SM)

il est écrit sur TR8 : PH BD 203 8214
sur TR10 : BD 204 m 8248

Si ça se trouve ça explique que la voie gauche soit étouffée si ils sont trop "forts"...


Bonsoir,

Tous les transistors un à un! :thumbsup: Beau boulot!
Pour les transistors de puissance, 2SD588 et 2SB618, tu devrais y arriver sans problème.
Tu n'es peut-être pas obligé de les déposer du radiateur. Il faut juste leur dessouder les pattes et les relever un peu pour qu'elles ne touchent pas le circuit imprimé pendant les mesures. Y a-t-il un peu de pâte thermique qui déborde des semelles? Elle n'est pas sêche?

Pour le potentiomètre, il y a celui-ci :
http://fr.farnell.com/bourns/pdb241-e420p-254a2/potentiometer-carbon-24mm/dp/1739368

Les transistors remplaçant TR8 et TR10, s'ils sont du bon type ne respectent pas les caractéristiques des transistors d'origine, respectivement un 2SC1624-Y et un 2SA814-Y.
La lettre Y indique un gain compris entre 120 et 240 pour un courant collecteur de 150mA.
Les BD203 et BD204 sont donnés pour un gain de 30 environ pour un courant collecteur de 2A...
Je les remplacerais par des BD941 et BD942.
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Re: Ampli Toshiba SC-330

Messagede ratafiot » 07 Mai 2012 00:31

LMXD a écrit:[Pour les transistors de puissance, 2SD588 et 2SB618, tu devrais y arriver sans problème.
Tu n'es peut-être pas obligé de les déposer du radiateur. Il faut juste leur dessouder les pattes et les relever un peu pour qu'elles ne touchent pas le circuit imprimé pendant les mesures. Y a-t-il un peu de pâte thermique qui déborde des semelles? Elle n'est pas sêche?



salut lmxd :jap:
oui il y a de la patte thermique qui déborde des semelles. Celle qui déborde est sêche. Après si ça se trouve dessous c'est bien.
J'essayerai de les tester demain. Mais est-ce vraiment nécessaire dans la mesure ou les deux voies emettent du son ?

LMXD a écrit:Les transistors remplaçant TR8 et TR10, s'ils sont du bon type ne respectent pas les caractéristiques des transistors d'origine, respectivement un 2SC1624-Y et un 2SA814-Y.
La lettre Y indique un gain compris entre 120 et 240 pour un courant collecteur de 150mA.
Les BD203 et BD204 sont donnés pour un gain de 30 environ pour un courant collecteur de 2A...
Je les remplacerais par des BD941 et BD942.


Es-tu en train de dire que pour remplacer les deux transistor d'origine je dois en acheter du type bd941 et bd942 ? Si je vais au mag d'électronique demain en donnant juste ces infos là ça suffira pour qu'il me sorte les bons transistors ou je dois donner d'autres infos ?
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Re: Ampli Toshiba SC-330

Messagede Mr_transparent » 07 Mai 2012 00:50

ça suffit comme référence ça.Tu devrais te procurer soit LE REPERTOIRE MONDIAL DES TRANSISTORS (5 ou 6eme edition) ou LE JAEGER ELEKTRONIK (au moins de 1989) et tu auras non seulement tous les types de transistors répertoriés avec leurs specificités , brochage , boitier etc, mais aussi leurs équivalents :monpote:
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Re: Ampli Toshiba SC-330

Messagede LMXD » 07 Mai 2012 06:26

ratafiot a écrit:salut lmxd :jap:
oui il y a de la patte thermique qui déborde des semelles. Celle qui déborde est sêche. Après si ça se trouve dessous c'est bien.
J'essayerai de les tester demain. Mais est-ce vraiment nécessaire dans la mesure ou les deux voies emettent du son ?

Es-tu en train de dire que pour remplacer les deux transistor d'origine je dois en acheter du type bd941 et bd942 ? Si je vais au mag d'électronique demain en donnant juste ces infos là ça suffira pour qu'il me sorte les bons transistors ou je dois donner d'autres infos ?


Bonjour, :hello:

Dans la mesure ou tu n'as ni "haut-parleur suicide", ni charge résistive de 8 Ohms + oscillo, tu devrais vérifier les transistors de puissance. Tu seras plus confiant au moment de brancher des enceintes auxquelles tu tiens.

La valeur du gain des BD203 et BD204 ne correspondant pas à ce que les concepteurs ont prévu, tu devrais les changer par des BD941 et BD942 ou par des 2SA814-Y et 2SC1624-Y si tu en trouves. Ces références sont suffisantes pour ton revendeur.

Mr_transparent a écrit:ça suffit comme référence ça.Tu devrais te procurer soit LE REPERTOIRE MONDIAL DES TRANSISTORS (5 ou 6eme edition) ou LE JAEGER ELEKTRONIK (au moins de 1989) et tu auras non seulement tous les types de transistors répertoriés avec leurs specificités , brochage , boitier etc, mais aussi leurs équivalents :monpote:


Ces bibles ne sont pas données, et je ne sais pas si Ratafiot en fera une utilisation régulière pour les amortir.
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Re: Ampli Toshiba SC-330

Messagede ratafiot » 07 Mai 2012 09:59

salut,

ce matin je vauis au mag d'électro voir ce que je peux trouver :
4x22ohms 1/2w
potar 250k (logarithmique ou linéaire alors ?) = la mesure à la moitié de la piste comme tu m'avais dit de faire lmxd me donnait environ 150k pour un total de 300 j'en avais donc déduis linéaire...
les 2 totors

autre chose au vu des tests qu'on à fait ? je crois pas mais bon mieux vaut demander :jap:
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Re: Ampli Toshiba SC-330

Messagede ratafiot » 07 Mai 2012 11:15

bon je reviens du mag... c'est pas joyeux... je n'ai pu ramener que les résistances 22 ohms...
pour les transistors son logiciel au mec lui donne BD243 et BD244 en équivalences vous en pensez quoi ?

LMXD merci pour le lien du potar sauf qu'apparemment sur ce site la vente est réservée aux pros... :ic47:
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Re: Ampli Toshiba SC-330

Messagede Mr_transparent » 07 Mai 2012 11:57

ratafiot a écrit:bon je reviens du mag... c'est pas joyeux... je n'ai pu ramener que les résistances 22 ohms...
pour les transistors son logiciel au mec lui donne BD243 et BD244 en équivalences vous en pensez quoi ?

LMXD merci pour le lien du potar sauf qu'apparemment sur ce site la vente est réservée aux pros... :ic47:

Le logiciel du "mec" à raison . Ils sont même, comme souvent les equivalents un peu plus "costauds" en valeurs donc c'est bon.
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Re: Ampli Toshiba SC-330

Messagede Mr_transparent » 07 Mai 2012 11:58

ratafiot a écrit:bon je reviens du mag... c'est pas joyeux... je n'ai pu ramener que les résistances 22 ohms...
pour les transistors son logiciel au mec lui donne BD243 et BD244 en équivalences vous en pensez quoi ?

LMXD merci pour le lien du potar sauf qu'apparemment sur ce site la vente est réservée aux pros... :ic47:

Le logiciel du "mec" à raison . Ils sont même, comme souvent les equivalents un peu plus "costauds" en valeurs donc c'est bon.
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Re: Ampli Toshiba SC-330

Messagede Mr_transparent » 07 Mai 2012 11:58

ratafiot a écrit:bon je reviens du mag... c'est pas joyeux... je n'ai pu ramener que les résistances 22 ohms...
pour les transistors son logiciel au mec lui donne BD243 et BD244 en équivalences vous en pensez quoi ?

LMXD merci pour le lien du potar sauf qu'apparemment sur ce site la vente est réservée aux pros... :ic47:

Le logiciel du "mec" à raison . Ils sont même, comme souvent les equivalents un peu plus "costauds" en valeurs donc c'est bon.
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Re: Ampli Toshiba SC-330

Messagede Tichu » 07 Mai 2012 12:00

Les BD243 sont aussi faibles en gain.

Les transistors d'origine sont dispnibles chez Electronique diffusion.

http://www.electronique-diffusion.fr/ad ... 24&x=0&y=0

http://www.electronique-diffusion.fr/ad ... 14&x=0&y=0
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Re: Ampli Toshiba SC-330

Messagede ratafiot » 07 Mai 2012 12:13

merci tichu :smile:
De toutes façons il va me falloir passer par une commande sur le web car ils ne sont pas commandables au magasin sur rouen.

Les transistors d'origine sont un peu plus chers que les bd941 et bd943 aussi vendus chez elecdif
http://www.electronique-diffusion.fr/ad ... ords=bd941
http://www.electronique-diffusion.fr/ad ... ords=bd943

Je vous avoue que, si ça ne remets pas en question la qualité de la réparation, je prendrais bien les moins chers... :red_smile: qu'en pensez-vous ?

pour les potars la valeur 250k n'existe pas... je dois prendre soit 220 soit 470. j'imagine qu'il faut 220 ?
J'ai un problème de taille de filetage... et d'axe... Il va me falloir percer dans l'ampli pour agrandir les trous des potars...
je prends ça : http://www.electronique-diffusion.fr/pr ... s_id=24000

c'est bon ?
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Re: Ampli Toshiba SC-330

Messagede mr.13ajt » 07 Mai 2012 12:31

ratafiot a écrit:merci tichu :smile:
De toutes façons il va me falloir passer par une commande sur le web car ils ne sont pas commandables au magasin sur rouen.

Les transistors d'origine sont un peu plus chers que les bd941 et bd943 aussi vendus chez elecdif
http://www.electronique-diffusion.fr/ad ... ords=bd941
http://www.electronique-diffusion.fr/ad ... ords=bd943

Je vous avoue que, si ça ne remets pas en question la qualité de la réparation, je prendrais bien les moins chers... :red_smile: qu'en pensez-vous ?

pour les potars la valeur 250k n'existe pas... je dois prendre soit 220 soit 470. j'imagine qu'il faut 220 ?
J'ai un problème de taille de filetage... et d'axe... Il va me falloir percer dans l'ampli pour agrandir les trous des potars...
je prends ça : http://www.electronique-diffusion.fr/pr ... s_id=24000

c'est bon ?

Transistors => Tu fais ce que tu veux mais vaut mieux remettre l'origine, si tu remets les pattes dedans un jour, c'est mieux, et ca fait que 4€ de plus.
Vu-mètres => L'autre jour j'étais sérieux quand je te disai de changer les lampes des vu-mètres.
Potar's=> Il y a certainement plus adaptable.

Après ce sont des avis perso, tu fais ce que tu veux, c'est vous qui voyez. :ic47:
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Re: Ampli Toshiba SC-330

Messagede alayn91 » 07 Mai 2012 13:08

Bonjour,

Pour les potars, tu peux prendre entre 47 K et 220 K, en log.
Ca ne sert qu'a fixer l'impédance d'entrée de l'ampli.

Photo d'un potar, avec les dimensions ??
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Re: Ampli Toshiba SC-330

Messagede LMXD » 07 Mai 2012 13:12

ratafiot a écrit:merci tichu :smile:
De toutes façons il va me falloir passer par une commande sur le web car ils ne sont pas commandables au magasin sur rouen.

Les transistors d'origine sont un peu plus chers que les bd941 et bd943 aussi vendus chez elecdif
http://www.electronique-diffusion.fr/ad ... ords=bd941
http://www.electronique-diffusion.fr/ad ... ords=bd943

Je vous avoue que, si ça ne remets pas en question la qualité de la réparation, je prendrais bien les moins chers... :red_smile: qu'en pensez-vous ?

pour les potars la valeur 250k n'existe pas... je dois prendre soit 220 soit 470. j'imagine qu'il faut 220 ?
J'ai un problème de taille de filetage... et d'axe... Il va me falloir percer dans l'ampli pour agrandir les trous des potars...
je prends ça : http://www.electronique-diffusion.fr/pr ... s_id=24000

c'est bon ?


Je suis un peu coincé au taff (et demain aussi...), comme je savais que tu
projettais d'aller faire un tour dans un magasin, je t'ai répondu rapido avant l'embauche.

Le potentiomètre de 220k que tu as vu fera l'affaire si tu n'as pas besoin d'un axe cannelé pour le bouton et si tu fais un peu de tolerie. Je n'ai malheureusement pas le temps de chercher quelque chose de plus adapté avant ce soir. (peut-être dans une boutique de guitare en ligne?)
Ceux que l'on peut trouver du côté de bordeaux ne conviennent pas : ils n'ont qu'un seul n...
canelé.jpg
canelé.jpg (11.75 Kio) Vu 4825 fois
:atigrou:

Comme la valeur est différente de celle d'origine prens en deux pour conserver la symétrie des l'ampli.

Pour les transistors d'origine, vérifies (par téléphone ou email?) que ce sont bien des "Y" à gain moyen et non des "0" qui ont un faible gain. Si ce sont des "Y", il n'y a pas à hésiter.
C'est pour cette raison que j'ai pensé aux BD941 et BD943. Ils ont un brochage identique, des tensions, courants et gain acceptables, même si ils ne sont pas donnés comme équivalents.
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Re: Ampli Toshiba SC-330

Messagede ratafiot » 07 Mai 2012 13:54

ok merci lmxd je les contacte pour avoir cette précision sur le gain.

Sinon si je me rabat sur les bd941 et bd943 est-il nécessaire d'en prendre 4 pour mettre les 2 voies pareil ou dois-je conserver les deux d'origine sur la voie de droite ?

En attendant j'ai testé les 4 transistors de puissance qui sont bons (tournent autour de 0.560)

Donc tous les transistors sont bons sauf TR8 et TR10 qui n'ont pas les bonnes valeurs.

Pour les potars je vais me rabattre sur les 220k log avec axe 6mm. Ils devraient rentrer dans les boutons sans trop de problème... si possible sans avoir recours à la colle...

sinon alayn91 voici une photo du potar.
DSC09009.JPG
DSC09009.JPG (118.62 Kio) Vu 4821 fois

Il mesure 35mm de long au total.
le pas de vis et l'axe font tous deux 6mm de diamètre
Le pas de vis fait 7mm de long et l'axe 19mm de long
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Re: Ampli Toshiba SC-330

Messagede ratafiot » 07 Mai 2012 16:27

j'ai observé un discret "A" après le B618 de TR14 ; "A" qui n'apparait psa sur TR13
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Re: Ampli Toshiba SC-330

Messagede alayn91 » 07 Mai 2012 18:40

Bonjour,

Bon, j'ai pas ça en stock.
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