Ampli Toshiba SC-330

Vous sollicitez de l'aide pour un dysfonctionnement de votre matériel

Re: Ampli Toshiba SC-330

Messagede LE15A » 07 Mai 2012 19:04

Ce genre de potar en 250Kohms se vend chez St Quentin Radio 3 ou 4 €.
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Re: Ampli Toshiba SC-330

Messagede LMXD » 07 Mai 2012 22:54

ratafiot a écrit:ok merci lmxd je les contacte pour avoir cette précision sur le gain.

Sinon si je me rabat sur les bd941 et bd943 est-il nécessaire d'en prendre 4 pour mettre les 2 voies pareil ou dois-je conserver les deux d'origine sur la voie de droite ?

En attendant j'ai testé les 4 transistors de puissance qui sont bons (tournent autour de 0.560)

Donc tous les transistors sont bons sauf TR8 et TR10 qui n'ont pas les bonnes valeurs.

Pour les potars je vais me rabattre sur les 220k log avec axe 6mm. Ils devraient rentrer dans les boutons sans trop de problème... si possible sans avoir recours à la colle...

sinon alayn91 voici une photo du potar.
DSC09009.JPG

Il mesure 35mm de long au total.
le pas de vis et l'axe font tous deux 6mm de diamètre
Le pas de vis fait 7mm de long et l'axe 19mm de long


J'ai fait une coquille avec mes gros doigts à midi : il fallait lire BD941 et BD942 et non 943.
Si tu optes pour les BD, tu peux en prendre deux de chaque de façon à conserver la symétrie des canaux droit et gauche. L'idéal serait bien entendu de trouver un 2SA814-Y et un 2SC1624-Y pour remettre l'ampli dans sa configuration d'origine.

ratafiot a écrit:j'ai observé un discret "A" après le B618 de TR14 ; "A" qui n'apparait psa sur TR13


Le marquage "A" correspond ici aussi à un tri par rapport à la valeur du gain.
Le 2SB618 a un gain compris entre 30 et 200, alors que le 2SB618-A a un gain compris entre 60 et 200. Comme les tiens sont bons au "test diode" et qu'ils valent une bonne quinzaine d'euros pièce (plus fabriqués), le mieux est de les laisser en place, d'autant qu'il est possible qu'ils aient des gains approchants.
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Re: Ampli Toshiba SC-330

Messagede LMXD » 07 Mai 2012 22:59

LE15A a écrit:Ce genre de potar en 250Kohms se vend chez St Quentin Radio 3 ou 4 €.


:thumbsup:

http://www.stquentin-radio.com/produit/axe-cannele/200k-ohms--potent.-mono--logarithmique--axe-cannel/7687/7-0-0.html
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Re: Ampli Toshiba SC-330

Messagede ratafiot » 08 Mai 2012 18:14

bon alors on récapitule... :

A l'ouverture :

F3 dead et emballé dans de l'alu ; F2 cramé ; foie droite muette ; voie gauche très faible.


Mesures :

- +41 et -41 v environ à D21
- R17 et R18 environ +41v
- R7 et R8 environ -41v
- bias sur r21 à r24 environ 2.2mv 3 secondes après la mise sous tention
- 19v aux bornes de D1 et c25
- D3 / 5 / 7 testé et ok
- r50 = 32ohms / r52 = 27 / r51 = 22 / r49 = 31
- pointe rouge sur borne rouge L bornier A et pointe noire F2 = moins de 1 ohm / pointe rouge sur borne rouge R et pointe noire F1 = moins de 1 ohm

- Tous les transistors sont testés et ok sauf TR8 et TR10 qui n'ont pas les bonnes valeurs.
- J'ai testé tous les condos de 1 à 14 pour le moment :
1 = 0.57NF pour 56p sur le manuel
2 = 0.6NF pour 56p
3 = 12.5µf pour 10µf
4 = 12.5µf pour 10µf
5 = 142µf pour 100µf
6 = 145µf pour 100µf
7 = 0.010NF pour 10P
8 = 0.015NF pour 10P > pour 7 et 8 les valeurs sont tellement faibles que je ne sais pas si mon multimètre est fiable...
9 = 0 > je l'ai testé en mode bips et en ohms... c'est toujours à 0 et ça bip pas. Serait-il en court circuit ?
10 = 0.010NF pour 5P
11 = 62µf pour 47µf
12 = 58.5µf pour 47µf
13 = 106NF pour 0,1µf
14 = 104NF pour 0,1µf

Lesquels dois-je changer sachant que seuls c3 et c4 sont sur le trajet du signal
Si C09 est bien en cc cela pourrait expliquer la voie muette ?
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Re: Ampli Toshiba SC-330

Messagede LMXD » 08 Mai 2012 19:11

Bonsoir,

Les mesures de C1 et C2 correspondent à environ 10 fois la valeur théorique. :headscratch:
Peux-tu lire des incriptions sur ces condensateurs? Si oui lesquelles?

Pour les mesures faites sur C7, C8, C9, C10, ton multimètre est-il adapté pour mesurer d'aussi petites capacités?
Si tu as le mode d'emploi, c'est le moment de le regarder pour voir la capacité minimale qu'il peut mesurer et avec quelle précision. Pour la précision, il y a un calcul d'incertitude à faire (même si on n'est jamais très fort pour ce calcul).
Si il n'y a pas de bip pour C9, il ne doit pas être en court-circuit.
Pour la voie muette, on a incriminé le curseur de VR1. D'ailleurs, en reliant R1 et R2, tu avais du son des deux côtés.

Sinon, pas de souci avec les autres condensateurs. Les chimiques ont l'air d'avoir tenu le coup.
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Re: Ampli Toshiba SC-330

Messagede ratafiot » 08 Mai 2012 19:18

je pense qu'en effet mon multimètre n'est pas adapté pour les petites capacités.
la fiche technique donne de 40nf (+/-3.3%) avec une résolution de 0.001nf à 40mf (non spécifié)
sur c1 et c2 je lis 56k

ok je comprends pour vr1 désolé :red_smile:

je continue les mesures sur es autres condos... :spin:
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Re: Ampli Toshiba SC-330

Messagede ratafiot » 08 Mai 2012 19:48

vu le prix très faible des capas je pense changer c3/4 + c5/6 + c11/12 + c17/18 + c19/20 + c21/22 +c23/24 + c15/16 (mais pour 15 et 16 je trouve pas la ref sur elecdif)
Ca ne fera pas de mal je pense.

Suite des mesures des condos :
15 = 12.85µf pour 10µf. Ils ressemblent à des radiaux chimiques non polarisés. Mais je ne trouve que des polarisés qui ont la même tronche sur le site de elecdif...
16 = 13.5 pour 10µf
17 = 14.5µf pour 10
18 = 14µf pour 10
19 = 6.7µf pour 4.7
20 = 6.35µf pour 4.7
21 = 45µf pour 33
22 = 50µf pour 33
23 = 141µf pour 100
24 = 142µf pour 100
25 = 102Nf pour 0.1µf
26 = 109µf pour 100µf
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Re: Ampli Toshiba SC-330

Messagede ratafiot » 08 Mai 2012 21:20

chez elecdif ils utilisent des symboles M pour µ ?
quand je lis 4MF7 je dois comprendre 4.7µf ?
pour moi MF c'est mégafarad ! :alzheimer:
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Re: Ampli Toshiba SC-330

Messagede LMXD » 08 Mai 2012 22:33

ratafiot a écrit:je pense qu'en effet mon multimètre n'est pas adapté pour les petites capacités.
la fiche technique donne de 40nf (+/-3.3%) avec une résolution de 0.001nf à 40mf (non spécifié)
sur c1 et c2 je lis 56k

ok je comprends pour vr1 désolé :red_smile:

je continue les mesures sur es autres condos... :spin:


Je suis vraiment un gros vilain! :lorill:
J'ai lâchement laissé tomber ce dépannage pour un :_ramutch: chez les voisins!
Enfin, je suis de retour! Pas intact, mais de retour quand même! :ic40:

D'après le marquage, C1 et C2 sont des 56pF avec 10% de tolérance. Peut-être une erreur d'interprétation lors de la mesure? En tout cas, rien de bien grave et ces condensateurs ne sont pas critiques.

ratafiot a écrit:vu le prix très faible des capas je pense changer c3/4 + c5/6 + c11/12 + c17/18 + c19/20 + c21/22 +c23/24 + c15/16 (mais pour 15 et 16 je trouve pas la ref sur elecdif)
Ca ne fera pas de mal je pense.

Suite des mesures des condos :
15 = 12.85µf pour 10µf. Ils ressemblent à des radiaux chimiques non polarisés. Mais je ne trouve que des polarisés qui ont la même tronche sur le site de elecdif...
16 = 13.5 pour 10µf
17 = 14.5µf pour 10
18 = 14µf pour 10
19 = 6.7µf pour 4.7
20 = 6.35µf pour 4.7
21 = 45µf pour 33
22 = 50µf pour 33
23 = 141µf pour 100
24 = 142µf pour 100
25 = 102Nf pour 0.1µf
26 = 109µf pour 100µf


Pour C3 et C4, pourquoi pas. Ces condensateurs sont sur le trajet du signal et peuvent le colorer.

Pour les autres chimiques, les valeurs relevées sont correctes (Les condensateurs ont souvent une tolérance de 20% sur leurs valeurs). Je ne les changerais que dans le cadre d'un "recapage" total après dépannage.

C15 et C16 sont bien des chimiques non polarisés. Ils transmettent une fraction du signal de sortie de l'ampli vers les circuits de commande des vu-mètres. Leurs valeurs sont correctes.
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Re: Ampli Toshiba SC-330

Messagede ratafiot » 08 Mai 2012 22:40

entre un dépannage virtuel et un apéro pour de vrai y'a pas photo ! :ic11:

ok donc je vais acheter la liste des capas que je donne sauf 15 et 16 car je ne les trouve pas sur le site et ainsi remettre un coup de jeune quand la panne sera définitivement réglée.
Je commande de suite pour être livré au plus vite...
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Re: Ampli Toshiba SC-330

Messagede LMXD » 08 Mai 2012 22:47

ratafiot a écrit:chez elecdif ils utilisent des symboles M pour µ ?
quand je lis 4MF7 je dois comprendre 4.7µf ?
pour moi MF c'est mégafarad ! :alzheimer:


Si c'est des mégaFarads, ils vont avoir du mal à les expédier par la poste... :ic11:

Je suis allé faire un tour sur leur site et ils écrivent bien MF au lieu de µF.
Un lien pour C15 et C16 : (La tension de service est légèrement inférieure à celle d'origine, et ils ne sont pas donnés...)
http://www.electronique-diffusion.fr/product_info.php?cPath=99_161_6375&products_id=94954
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Re: Ampli Toshiba SC-330

Messagede ratafiot » 08 Mai 2012 22:52

ouais et ben 15 et 16 resteront comme ça ! :icon_frenchy:
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Re: Ampli Toshiba SC-330

Messagede ratafiot » 08 Mai 2012 22:59

et vala c'est commandé !
bon ba y'a plus qu'à attendre la livraison... je crois pas qu'il y ait autre chose à faire.... sauf peut être mesurer toutes les résistances !!! :ic11: A force j'aurais refait toutesles soudures du pcb... si il y avait une soudure sêche elle a pitêtre sauté !!
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Re: Ampli Toshiba SC-330

Messagede LMXD » 08 Mai 2012 23:13

ratafiot a écrit:et vala c'est commandé !
bon ba y'a plus qu'à attendre la livraison... je crois pas qu'il y ait autre chose à faire.... sauf peut être mesurer toutes les résistances !!! :ic11: A force j'aurais refait toutesles soudures du pcb... si il y avait une soudure sêche elle a pitêtre sauté !!


C'est vrai que tu as fait le tour de cet ampli ! Tous les transistors et tous les condensateurs!

Pour les résistances, si elles n'ont pas de traces de chaud, ça devrait être bon. Les plus sensibles sont les 4 de 22 Ohms (R49 à R52) que tu as déjà achetées et les 4 de 0,47 Ohms. Mais comme les courants de repos sont corrects, je pense que ces résistances de 0,47 Ohms sont en bonne santé.

Pour le volume faiblard, j'ai oublié de te demander avec quelle source tu as fait les essais. Une platine CD?
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Re: Ampli Toshiba SC-330

Messagede ratafiot » 08 Mai 2012 23:18

LMXD a écrit:Pour le volume faiblard, j'ai oublié de te demander avec quelle source tu as fait les essais. Une platine CD?


j'ai aussi oublié de te répondre car tu m'as déjà demandé si j'ai testé avec le pré dédié :red_smile:
J'ai testé avec le pré-ampli dédié et j'avais le son faible à gauche et droite pareil. Ne sachant pa si le pré fonctionne... peut être ce sera le prochain chantier... :ic30: j'ai testé avec mon ultra fiable baladeur mp3 et même topo !

bon aller au dodo :thumbsup:
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Re: Ampli Toshiba SC-330

Messagede LMXD » 08 Mai 2012 23:30

ratafiot a écrit:
LMXD a écrit:Pour le volume faiblard, j'ai oublié de te demander avec quelle source tu as fait les essais. Une platine CD?


j'ai aussi oublié de te répondre car tu m'as déjà demandé si j'ai testé avec le pré dédié :red_smile:
J'ai testé avec le pré-ampli dédié et j'avais le son faible à gauche et droite pareil. Ne sachant pa si le pré fonctionne... peut être ce sera le prochain chantier... :ic30: j'ai testé avec mon ultra fiable baladeur mp3 et même topo !

bon aller au dodo :thumbsup:


Je posais la question au cas où le pré dédié fournisse un niveau plus élevé que les sorties des platines et que l'ampli ne soit pas assez sensible. Ce n'est visiblement pas le problème.

Il me semble que le niveau de sortie des baladeurs récents est bridé pour éviter que les ados ne se détruisent les oreilles.
J'ai remarqué que mon PC portable et mon lecteur MP3 "poussent" moins fort que mes bonnes vieilles platines : je suis obligé de monter le volume de l'ampli pour obtenir un volume sonore équivalent.

A demain. :wave:
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Re: Ampli Toshiba SC-330

Messagede ratafiot » 22 Mai 2012 20:04

j'ai reçu le matos.
Je viens de prendre 5 minutes pour changer le potar qui est mort.
Première nouvelle les deux voies au casque sont aussi puissantes l'une que l'autre. Je n'ai pour le moment plus les vumètres mais à l'oreille c'est stéréo.
Je change le second puis je reviens poster
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Re: Ampli Toshiba SC-330

Messagede ratafiot » 22 Mai 2012 20:57

je suis vert :cry_:

je crois que j'ai cramé un transistor de puissance... j'ai accidentellement touché une soudure qui est pile en face du collecteur de tr14(pate du centre) ça m'a refait une volée d'étincelles... j'étais pourtant bien sûr hors tension... je n'ai plus de son sur la voie gauche...
j'ai déssoudé les pâtes de transistor... les mesures sont pourtant bien proches de 0.50 sur les 2 côtés... :ic47:
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Re: Ampli Toshiba SC-330

Messagede mr.13ajt » 22 Mai 2012 21:03

ratafiot a écrit:j'ai accidentellement touché une soudure qui est pile en face du collecteur de tr14

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Re: Ampli Toshiba SC-330

Messagede ratafiot » 22 Mai 2012 21:32

j'ai aussi changé les 4 résistances 22 ohms... je ne pense pas que ce soit lié à un mauvais positionnement de ces résistances car j'ai été le plus vigilent possible... mais sait-on jamais... :ic47:

bon ba me v'la bien moi :ic47:
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