Ditton 44

Vous sollicitez de l'aide pour un dysfonctionnement de votre matériel

Re: Ditton 44

Messagede r-omaiin » 16 Mai 2011 21:48

Depuis le début tu test sur le même ampli ???? Et la même source ??
On ce focalise sur les 44 c'est peut-être en amont le problème !
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Re: Ditton 44

Messagede ratafiot » 16 Mai 2011 21:51

non c'est juste que je suis une quiche le problème :kosmos:

En fait je testais les woofers hors des caisses posés à plat sur une table. Hornman m'a expliqué que ce n'était pas la bonne démarche. j'ai donc tout refait mais dans les boîtes cette fois... :red_smile:
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Re: Ditton 44

Messagede r-omaiin » 16 Mai 2011 22:09

:alzheimer: tu ne pouvais pas savoir !Ta table a pas trop vibré ? :power600:
Mais c'est vraiment bizarre que tes hp de grave on pas le même volume :headscratch: mais tu avais dit qu'un hp vibrai plus que l'autre ! C'est vraiment bizarre comme si ta source envoyer plus de jus d'un coter .
Tes hp de grave on la même impédance ?
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Re: Ditton 44

Messagede ratafiot » 16 Mai 2011 23:57

oui romain même impédance.

Je ne saurai pas expliqué ce que hornman m'a dit au tel mais en gros il faut les tester dans leur caisse. Et sans filtre je n'entends pas de différence de "volume" entre les deux, en tous cas pas notable.
Après c'est prévu de tout recommencer les tests avec les filtres etc donc je verrai bien. :jap:
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Re: Ditton 44

Messagede r-omaiin » 22 Mai 2011 00:02

des news des 44 ??
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Re: Ditton 44

Messagede ratafiot » 22 Mai 2011 09:11

salut romain,

J'ai refait les tests sur les hps mais cette fois en étant méthodique et c'est concluant. J'ai récupéré deux autres filtres, j'en ai donc 4 maintenant.
Hornman va "prendre en charge" ces 4 filtres pour en faire 2 bien propres. :smile:

merci hornman
:roi:
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Re: Ditton 44

Messagede r-omaiin » 22 Mai 2011 11:15

:thumbsup: super nouvelle !
donc bientôt un petit cr :ic11:
r-omaiin
 

Re: Ditton 44

Messagede hornman » 25 Mai 2011 18:44

Message pour ratafiot:
le pâté est bien arrivé, je répète, le pâté est bien arrivé :icon_frenchy:
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Re: Ditton 44

Messagede ratafiot » 25 Mai 2011 18:57

hornman a écrit:Message pour ratafiot:
le pâté est bien arrivé, je répète, le pâté est bien arrivé :icon_frenchy:


:capello:








:diabolo:
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Re: Ditton 44

Messagede cv63 » 25 Mai 2011 21:21

ratafiot a écrit:
hornman a écrit:Message pour ratafiot:
le pâté est bien arrivé, je répète, le pâté est bien arrivé :icon_frenchy:


:capello:

:diabolo:


J'apporte la boisson, j'étais en Bourgogne hier................ :icon_frenchy: :beerchug:
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Re: Ditton 44

Messagede ratafiot » 25 Mai 2011 21:36

rhoo t'aurais du me dire ! t'as acheté quoi ?
moi mon trip du moment c'est le viré clessé du domaine michel !! Une vendange cueillie en sur maturité, des vins très décallés de l'aoc "standard"... (d'ailleurs c'est à se demander comment ils obtiennent leur agrément...), une très belle matière, gras à souhait, couleur jaune paille un nez qui nous rappelle la pain grillé beurré des meursaults par ex. Bref vraiment très intéressant. :drinka:
Par contre ça titre... 14° le 2007 dégusté l'autre fois... j'ose pas imaginer les 2009 ou 2005... ils doivent monter à 15°...
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Re: Ditton 44

Messagede cv63 » 25 Mai 2011 21:42

Hé bé à vrai dire, je ne fis le déplacement uniquement pour aller chercher deux caisses de "bip" pour un membre du forum, mais ne dirai rien si cela devait faire l'objet d'un "couize".............ou d'une beuverie :080:
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Re: Ditton 44

Messagede hornman » 28 Mai 2011 02:28

Donc, avec la boite de pâté sont arrivés 4 filtres de Ditton 44.

En apparence pas de condos gonflés ou de selfs grillées.
Démontage des composants afin de pouvoir les mesurer:

Image

j'ai aussi mesuré une self démonté du filtre afin de s'assurer que la vis est bien amagnétique, ce qui heureusement, est bien le cas.

Le schéma du filtre:
Image
Les valeurs mesurée des condensateurs du filtre 1:
C13: 87µf - C2: 90µf - C3: 5,7µf - C14: 27µf - C15: 6,6µf - C9: 1µf - C5&8: 1.5µf - C6&10&11&12: 1,6µf

Courbe de phase et SPL du filtre, on ne tient pas compte de la réponse naturelle des HP:
Image

Courbe de fonction de transfert du filtre:
Image

Les valeurs des condensateurs sont dans une tolérance de 10%, voir plus pour ceux du grave et le chimique du médium, pour ceux des aigus ça reste dans la tolérance.

Demain démontage du 2ème filtre, et comparaison des valeurs avec le premier.
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Re: Ditton 44

Messagede ratafiot » 28 Mai 2011 10:55

Salut hornman merci :smile:

C'est plus pro que quand c'est moi qui mets mes grosses pattes dedans ! :icon_frenchy:

Question de débutant (tant qu'à faire autant en profiter pour apprendre un peu :smile: )
c13 et c2 sont donnés pour 72µf. Tu les mesures respectivement à 87 (+ 20.8%) et 90 (+ 25%) (c'est ça ?). Ca fait une différence bien plus importante que 5% ? Comment c'est possible que la capacité de filtrage d'un condo augmente avec le temps ? Je pensais qu'elle pouvait seulement diminuer ?
Même question pour c14 : 27µf mesuré contre 24µ "sur le papier soit + 12.5%

A mon avis j'ai rien compris :gapteeth:

Je suis très heureux de voir que la section tweeter est "comme neuve" :smile:
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Re: Ditton 44

Messagede hornman » 28 Mai 2011 11:19

Salut ratafiot,
Je me suis couché un peu tard et pendant que tu répondais j'ai corrigé mon post. :icon_frenchy:
Oui ils sont largement à plus de 5%, en vieillissant certaines technologies dérivent en + ou en - de leurs valeurs initiales.
Peut être Tichu pourra nous expliquer pourquoi en + pour ceux ci?
C'est un peu embêtant pour les grosses valeurs (72µf), j'espère que sur les 2 autres filtres en secours ils seront plus proches de la valeur initiale.

Pour le Filtre 2, c'est à peu près la même chose:

Filtre 1
C13: 87µf - C2: 90µf - C3: 5.7µf - C14: 27µf - C15: 6,6µf
Filtre 2
C13: 86µf - C2: 88µf - C3: 5.8µf - C14: 27µf - C15: 5.9µf

Les selfs sont toutes à peu près à la même valeur entre les 2 filtres, sauf la L1 qui fait 3,27mh en filtre 1 et 3,43mh en filtre 2.

Pour être certain que les valeurs mesurées soient justes et que ce ne soit pas mon appareil qui déconne, j'ai mesuré des condos polypro que j'ai en stock; le 100µf affiché sur le composant est bien mesuré à 100µf et un 15µf à été mesuré à 15,03µf, je met donc pas l'appareil de mesure en cause.

Ce qui est gênant, c'est que les 2 filtres ont à peu ptès les mêmes différence à la mesure, ça n'explique donc pas pourquoi à l'écoute tu aurais une telle différence :headscratch:
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Re: Ditton 44

Messagede ratafiot » 28 Mai 2011 11:41

hornman a écrit:Je me suis couché un peu tard et pendant que tu répondais j'ai corrigé mon post. :icon_frenchy:



Ah !!! Je comprends mieux !! :alzheimer: En fait vous les modos, c'est pas que vous écrivez jamais de conneries c'est que vous avez les droits pour vous "récupérer" quand vous voulez !!! :power600: Et du coup on croit que vous écrivez toujours des choses censées. Mais en fait quenini ; vous trichez !!! :gapteeth: :gapteeth: Et après c'est qui passe pour une quiche quand le visiteur vient relire le topic ? c'est bibi :080:

:ic30:

hornman a écrit:Ce qui est gênant, c'est que les 2 filtres ont à peu ptès les mêmes différence à la mesure, ça n'explique donc pas pourquoi à l'écoute tu aurais une telle différence :headscratch:


Pour ça pour le moment on va dire que ce sont mes oreilles... :kosmos:
Et pi j'ai deux autres boomers à la maison et aussi deux autres mediums... si besoin donc je pourrai vérifier tout ça à nouveau par la suite en étant sûr des filtres...

Du coup il faudrait éventuellement changer c2, c13 et c14. Avec un peu de bol ils seront mieux sur les autres filtres.
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Re: Ditton 44

Messagede hornman » 28 Mai 2011 11:46

ratafiot a écrit:
hornman a écrit:Je me suis couché un peu tard et pendant que tu répondais j'ai corrigé mon post. :icon_frenchy:



Ah !!! Je comprends mieux !! :alzheimer: En fait vous les modos, c'est pas que vous écrivez jamais de conneries c'est que vous avez les droits pour vous "récupérer" quand vous voulez !!! :power600: Et du coup on croit que vous écrivez toujours des choses censées. Mais en fait quenini ; vous trichez !!! :gapteeth: :gapteeth: Et après c'est qui passe pour une quiche quand le visiteur vient relire le topic ? c'est bibi :080:

:ic30:


Oui mais on avoue quand même nos erreurs, et puis c'est en me couchant vers 3h00 que je m'en suis rendu compte, trop tard :icon_frenchy:
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Re: Ditton 44

Messagede r-omaiin » 28 Mai 2011 12:14

hornman tu a testais les filtre sur des hp pour voir si le problème ne vient pas de rata :power600: :power600:
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Re: Ditton 44

Messagede Tichu » 28 Mai 2011 13:29

Une petit commentaire sur les capas chimiques:

On a tous remarqué que quand on mesure un condensateur vintage, la valeur est en général supérieure à la valeur "nominale".
Il peut y avoir plusieurs raisons:
1) la fabrication était moins bien maîtrisée que maintenant, et les fabricants réputés tapaient en général dans le haut de la fourchette +/-20% pour garantir la valeur.
2) les condensateurs de filtrage ne sont pratiquement jamais utilisés à leur tension nominale. Dans le cours de sa vie, il se "reforme" alors en s'adaptant à une tension plus faible, et ce faisant sa capacité peut varier.
3) J'ai trouvé des capas avec un ESR trop élevé mais une capacité pratiquement le double du nominal. Dans ce cas, je crois que l'électrolyte avait séché et les feuilles devaient s'être rapprochées à l'intérieur du condensateur, ce qui augment la capacité.
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Re: Ditton 44

Messagede hornman » 28 Mai 2011 13:35

r-omaiin a écrit:hornman tu a testais les filtre sur des hp pour voir si le problème ne vient pas de rata :power600: :power600:

faudrait peut mieux que je fasse une traçante des oreilles de rata :icon_frenchy:
Non je n'ai que les filtres, je vais déjà essayer avec les 4 d'en faire 2 identiques.
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