Nad 312

Vous sollicitez de l'aide pour un dysfonctionnement de votre matériel

Nad 312

Messagede Felipe » 30 Jan 2012 16:37

Bonjour :hello:

J'ai récupéréil y a peu un ampli intégré Nad 312 (1995). Et il me pose quelques soucis que j'espère pouvoir résoudre grace à votre aide :jap:
1- le boitier émet un bourdonnement. C'est le transfo qui vibre. J'ai essayé de resserrer ses fixations, mais sans résultat.

2- en intégré:
.sans source avec des enceintes suicides, j'ai un bruit de fond important à gauche, indépendant du volume.
.avec une source, on perçoit la musique volume à 0 (des 2 cotés).
.sans source, ni enceinte branchée, la mesure d'offset me donne: L:780mV :ic35: R:98mV

3-comme le pré- et l'ampli sont séparable, j'ai testé:
.partie pré-amp du nad sur un autre ampli: toujours un peu de musique avec le volume nul.
.partie ampli du nad avec un autre pré-amp: de nouveau le bruit de fond à gauche, mais on ne perçoit pas la musique quand le volume est à 0

Les contacts ont été traité à la bombe.

Donc, y a-t-il quelque chose à faire avec ce transfo? Je crois avoir lu que ce n'était pas normal qu'un transfo vibre; que ça signifiait qu'on lui en demandait trop. Du coup, problème simplement mécanique (fixations) ou électronique?
Pour la partie pré-amp, c'est le potar de volume qui est défectueux ou je dois chercher ailleurs?
Pour la partie ampli, que tester? Je ne voudrais pas toucher aux ajustables au hasard (j'ai bien récupéré le schéma chez elektrotanya, mais il n'y a pas de valeur). En comparant, il semble que quelques condensateurs soient différents du schéma.


Merci pour votre aide :jap:
Felipe
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Re: Nad 312

Messagede Tichu » 30 Jan 2012 16:49

Pour le volume a zero, tu peux verifier que le potentiometre de volume est bien relie a la masse sur un cote.

Le transfo qui vibre: pas simple. :scratch2:
Si il y a des fusibles a l'interieur, tu peux les retirer, si les vibrations diminuent fortement, ca vient de la partie puissance.
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Re: Nad 312

Messagede Felipe » 30 Jan 2012 17:03

Merci de t'interesser à ce cas Dr Tichu :monpote:

Il me semble que le potentiomètre est bien relié à la masse.
Pour les fusibles, s'il s'agit de ceux dans l'ampli, ça n'a pas d'incidence sur les vibrations :ic47:
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Re: Nad 312

Messagede Tichu » 30 Jan 2012 17:31

Si tu as un oscilloscope, tu peux verifier les rails d'alimentation pour detecter une eventuelle diode de redressement HS, ou une condensateur sec.
Sinon, tu peux dessouder les fils venant du transfo et tester les diodes et les capas de l'alimentation.
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Re: Nad 312

Messagede Felipe » 30 Jan 2012 18:01

Ok, Ok :ic11:

J'ai bien un oscillo, mais je ne sais pas trop m'en servir. Ce pourrait être une bonne occasion d'apprendre. Du moins si ce n'est pas trop compliqué de me guider à distance. :monpote:
C'est un hameg HM203 (double trace).
Aujourd'hui, je ne vais pas avoir le temps, mais demain ou mercredi certainement.

:jap:
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Re: Nad 312

Messagede Felipe » 02 Fév 2012 12:20

:hello:

J'ai sorti l'oscillo
IMG_4657.JPG
IMG_4657.JPG (87.5 Kio) Vu 6770 fois


La partie puissance et alimentation coté composants
IMG_4668.JPG
IMG_4668.JPG (114.04 Kio) Vu 6770 fois


Le schéma récupéré chez elektrotanya
nad_312_sm_[ET].pdf
Merci elektrotanya
(3.32 Mio) Téléchargé 142 fois


Est qu'une âme charitable (ou un saint maritain :icon_tvtub: ) peut m'expliquer simplement ce que je peux tester et surtout de quelle manière?

Merci beaucoup :jap:
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Re: Nad 312

Messagede Tichu » 02 Fév 2012 14:24

Première manip facile:

1) Tu relies la masse de l'oscilloscope à la masse de l'ampli (=châssis) par un câble et des pinces croco.
2) Tu poses une sonde sur le bout de la diode de redressement entouré en jaune sur la photo, avec le chiffre 1 (rail positif).
3) Tu regardes au scope de façon a voir un signal en dent de scie, tu fais une photo en notant bien les réglages.

4) même manip en prenant le point noté 2 sur la photo (rail négatif)

Nad-312b.jpg
Nad-312b.jpg (114.49 Kio) Vu 6748 fois
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Re: Nad 312

Messagede Felipe » 02 Fév 2012 14:46

Hopla :monpote:

Réglages X: 5ms/div
Y: 50mV/div

Pour le rail positif en 1:
rail positif.JPG
rail positif.JPG (27.3 Kio) Vu 6743 fois


Pour le rail négatif en 2:
Rail negatif.JPG
Rail negatif.JPG (27.14 Kio) Vu 6743 fois



Edit: ce n'est pas très stable verticalement. La forme reste identique, mais il y a comme des sursauts passagers.
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Re: Nad 312

Messagede Tichu » 02 Fév 2012 14:53

Tout ca me parait normal...

Les diodes / capas de redressement ne sont pas en cause.
Ton transfo vibre pour des raisons mecaniques sans doute.
Tu peux essayer de resserer les vis/ecrous qui fixent le coeur du transfo.


Pour ton ronflement en sortie, peux tu poser la sonde sur la sortie HP gauche (sans HP, sans source, volume a zero) ?
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Re: Nad 312

Messagede Felipe » 02 Fév 2012 15:10

Tichu a écrit:Tout ca me parait normal...


Très bien :smile:
J'essayerai de resserrer ce que je peux dans le transfo.

Pour la sonde en sortie HP: élevation du faiseaux rectiligne, en mode DC, à gauche (et leger abaissement en testant coté doit)
Par contre, mon multimètre bippe entre sortie HP gauche rouge et chassis :headscratch:
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Re: Nad 312

Messagede Tichu » 02 Fév 2012 15:40

Une photo est plus parlante qu'un long discours. :monpote:
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Re: Nad 312

Messagede Felipe » 02 Fév 2012 15:51

:jap:


continu en sortie HP gche.JPG
continu en sortie HP gche.JPG (36.76 Kio) Vu 6730 fois


Translation du faiseau, montrant la présence d'une tension continue en sortie gauche.
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Re: Nad 312

Messagede Tichu » 02 Fév 2012 15:59

OK, si tu passes en AC et que tu changes le calibre vertical sur le scope, vois tu du bruit ?
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Re: Nad 312

Messagede Felipe » 02 Fév 2012 16:07

Oui:

Bruit HP gche.JPG
Bruit HP gche.JPG (37.36 Kio) Vu 6726 fois


Calibre X: 2ms/div
Y: 20mV/div
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Re: Nad 312

Messagede Tichu » 02 Fév 2012 16:23

Bon, tu as du bruit... :ic35:

Tu peux deja regler l'offset de la voie gauche (R411) pour le ramener pres du zero.

Ensuite tu compares les 2 voies au scope.
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Re: Nad 312

Messagede Felipe » 02 Fév 2012 16:34

Tichu a écrit:Tu peux deja regler l'offset de la voie gauche (R411) pour le ramener pres du zero.


J'y arrive pas :ic24: R411 me permet d'avoir minimum 785mV et max 792mV en sortie HP.
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Re: Nad 312

Messagede Tichu » 02 Fév 2012 17:09

A verifier: D403, Q403.

Aussi les resistances R406, R407, R409, R415, R417, R419.
Tu peux dessouder temporairement C413 pour voir si ca s'arrange.
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Re: Nad 312

Messagede Felipe » 02 Fév 2012 17:15

Ok, je sors le fer :icon_smoke:

:jap:
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Re: Nad 312

Messagede Felipe » 02 Fév 2012 18:51

Tichu a écrit:A verifier: D403, Q403.

Aussi les resistances R406, R407, R409, R415, R417, R419.
Tu peux dessouder temporairement C413 pour voir si ca s'arrange.


Les résultats:
D403: 521V et non passant dans l'autre sens.
Q403: Deux valeurs seuils: 612 et 635; non passant pour les quatres autres possibilités
R405: 382ohm (normalement 390)
R407: 22Kohm (22Kohm)
R409: 22,02Kohm (22Kohm)
R415: 382ohm (330 sur le schéma, mais R416 est aussi une 390ohm dans l'ampli)
R417: 27,04Kohm (27Kohm)
R419: 383ohm (390ohm)

ça a l'air correct, non?
J'ai remarqué tout de même que certaines soudures avaient été reprises. Et surtout que les pastilles semblent très fragiles (ce que j'ai eu l'occasion de constater recemment sur un lecteur cd NAD). Certaines sont a moitié arrachées.

Je remonte mes composants?
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Re: Nad 312

Messagede Tichu » 02 Fév 2012 19:12

Tu remontes, et tu fais attention aux pistes et aux soudures, ca peut etre une cause.

Tu peux quand meme essayer sans C413 pour tester.
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