Problème Marantz PM250

Vous sollicitez de l'aide pour un dysfonctionnement de votre matériel

Re: Problème Marantz PM250

Messagede dug » 11 Avr 2015 13:02

Bonjour,

J'ai enfin eu le temps de mesurer les valeurs de tensions sur les émetteurs de Q711 et Q13 en actionnant le potentiomètre de réglage du bias.
Valeurs mini : Q713= -0,45v environ ; Q711 = 0,35v environ
Valeurs maxi : Q713= -1V environ ; Q711 = 0,9v environ
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Re: Problème Marantz PM250

Messagede gege_sens » 11 Avr 2015 13:54

dug a écrit:Bonjour,

J'ai enfin eu le temps de mesurer les valeurs de tensions sur les émetteurs de Q711 et Q13 en actionnant le potentiomètre de réglage du bias.
Valeurs mini : Q713= -0,45v environ ; Q711 = 0,35v environ
Valeurs maxi : Q713= -1V environ ; Q711 = 0,9v environ


C'est parfait. Remet les réglages au mini "Valeurs mini : Q713= -0,45v environ ; Q711 = 0,35v environ" et remonte les transistors de puissance
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Re: Problème Marantz PM250

Messagede dug » 11 Avr 2015 15:35

Bonjour gégé et merci !

J'ai remonté les TP sur la voie gauche et l'ampli fonctionne. :smile:
Par contre comme le laissait supposer la petite danse du vumètre de la voie gauche à l'allumage, j'ai un bruit de fond permanent sur cette voie avec des petits craquements de temps en temps... Je pense à un condo HS :ic47:

J'ai vérifié les tensions sur les collecteurs de Q714 et Q712 (voie droite) avant de ressouder les TP. Les tensions étaient bonnes (=0,6 et -0,6v).
J'ai ressoudé les TP. L'ampli s'est bien allumé, il a joué de la musique sur cette voie environ une minute puis crack dans l'enceinte suicide et fusible qui saute. Q714 et Q712 brûlants... Je les ai dessoudés et testés, les deux sont HS

ça commence à me les briser menu ... :ic35:
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Re: Problème Marantz PM250

Messagede gege_sens » 11 Avr 2015 15:58

dug a écrit:J'ai vérifié les tensions sur les collecteurs de Q714 et Q712 (voie droite) avant de ressouder les TP. Les tensions étaient bonnes (=0,6 et -0,6v).
J'ai ressoudé les TP. L'ampli s'est bien allumé, il a joué de la musique sur cette voie environ une minute puis crack dans l'enceinte suicide et fusible qui saute. Q714 et Q712 brûlants... Je les ai dessoudés et testés, les deux sont HS


Le courant de repos était réglé trop haut.

Il ne faut pas se fier aux tensions sur les émetteurs des drivers, cette valeur de 0,6V est pour indication. ce qu'il faut mesurer et régler, c'est le courant qui circule dans les transistors de puissance. Ceci en mesurant la tension entre leurs émetteurs ( aux bornes des résistances de 0,27 ohms ).
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Re: Problème Marantz PM250

Messagede dug » 11 Avr 2015 16:08

C'est juste une histoire de courant de repos trop haut tu es sûr ?

Je trouve les mêmes valeurs aux bornes des résistances que sur les émetteurs des drivers (+ 0,6 et - 0,6 v) ce qui ne me paraît pas "mortel"
J'ai bien mis le potar au mini pour la voie gauche et pour la voie droite je l'ai laissé comme il était (me disant que +/- 0,6 v c'était à peu près au milieu de la fourchette +/- 0,3 et +/- 1) :cry_:

Si tu penses qu'il n'y a pas d'autres soucis ailleurs je recommande les TP...

Et pour ce souffle en permanence sur la voie droite tu as une idée ?
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Re: Problème Marantz PM250

Messagede gege_sens » 11 Avr 2015 16:14

dug a écrit:Et pour ce souffle en permanence sur la voie droite tu as une idée ?


C'est ça qu'il faut régler :

marantz.jpg
marantz.jpg (19.71 Kio) Vu 3688 fois


Pour le bruit de fond, as tu pu situer le problème. Au niveau de la partie puissance ou au niveau du préamp ?
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Re: Problème Marantz PM250

Messagede dug » 11 Avr 2015 16:26

Je ne sais pas trop comment situer ce problème (oscillo ?)

J'ai mal mesuré désolé, je n'ai pas pris la tension entre les émetteurs mais entre les bornes de chaque résistance :red_smile:
Cela étant, pour une tension de +/- 0,6V sur les émetteurs des drivers, j'ai une tension de de 0,7 (position courant continue la plus sensible sur mon multimètre intitulée "200m") entre les émetteurs des TP. Je suppose que c'est 0,7mv mais n'en suis pas très sûr ... C'est trop ?
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Re: Problème Marantz PM250

Messagede gege_sens » 11 Avr 2015 16:31

dug a écrit:Je ne sais pas trop comment situer ce problème (oscillo ?)

J'ai mal mesuré désolé, je n'ai pas pris la tension entre les émetteurs mais entre les bornes de chaque résistance :red_smile:
Cela étant, pour une tension de +/- 0,6V sur les émetteurs des drivers, j'ai une tension de de 0,7 (position courant continue la plus sensible sur mon multimètre intitulée "200m") entre les émetteurs des TP. Je suppose que c'est 0,7mv mais n'en suis pas très sûr ... C'est trop ?


C'est écrit au dessus, 11mV entre les émetteurs des TP
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Re: Problème Marantz PM250

Messagede dug » 11 Avr 2015 16:42

Oui gégé, j'ai bien vu le 11mv sur l'encart que tu as posté, mais ce que je ne sais pas c'est si ce 0,7 lu sur mon multimètre (position la plus sensible intitulée "200m") correspond bien à 0,7 mv ou si c'est 70mv pas exemple...

Si c'est bien 0,7mv, il n'y a aucune raison pour que les TP fument cela veut donc dire qu'il y a un problème ailleurs non ? :headscratch:
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Re: Problème Marantz PM250

Messagede gege_sens » 11 Avr 2015 16:51

C'est quoi comme multimètre ?
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Re: Problème Marantz PM250

Messagede dug » 11 Avr 2015 16:54

...basique... :monpote:
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Re: Problème Marantz PM250

Messagede gege_sens » 11 Avr 2015 17:09

dug a écrit:...basique... :monpote:


Je l'aurais préféré allumé sur le calibre 200mVDC :ic11:
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Re: Problème Marantz PM250

Messagede dug » 11 Avr 2015 17:43

La photo c'était juste pour te montrer les valeurs du sélecteur... Donc 0,7 lu en position 200m ça veut bien dire 0,7mv selon toi ?

Si oui, pas la peine de ressouder les TP en l'état :isofo: ça risque de recommencer... :isofouet:
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Re: Problème Marantz PM250

Messagede gege_sens » 11 Avr 2015 17:48

dug a écrit:La photo c'était juste pour te montrer les valeurs du sélecteur... Donc 0,7 lu en position 200m ça veut bien dire 0,7mv selon toi ?

Si oui, pas la peine de ressouder les TP en l'état :isofo: ça risque de recommencer... :isofouet:


Si les transistors étaient chauds, c'est qu'il y avait du courant qui les traversait. Soit tu n'étais pas sur le bon calibre, soit il y a autre chose, une oscillation haute fréquence ... Mais j'y crois peu.
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Re: Problème Marantz PM250

Messagede dug » 11 Avr 2015 18:22

Merci gégé ça semble en gros ok pour toi, juste les courants de repos trop hauts...

Donc pour l'instant j'ai commandé (une nouvelle fois) les TP, je vais mettre le potar de réglage au mini et remonter... je verrai bien

En attendant la commande, je peux peut-être me concentrer sur le problème bruit de fond ... si ce n'est pas trop abuser de ton temps :jap:

Comment savoir si c'est la partie pré ou la partie puissance en cause ?
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Re: Problème Marantz PM250

Messagede gege_sens » 12 Avr 2015 09:16

dug a écrit:Merci gégé ça semble en gros ok pour toi, juste les courants de repos trop hauts...

Donc pour l'instant j'ai commandé (une nouvelle fois) les TP, je vais mettre le potar de réglage au mini et remonter... je verrai bien

En attendant la commande, je peux peut-être me concentrer sur le problème bruit de fond ... si ce n'est pas trop abuser de ton temps :jap:

Comment savoir si c'est la partie pré ou la partie puissance en cause ?


Bonjour,
si tu court-circuites QN21 et QN22 ( entre Collecteur et Émetteur ) y a t-il toujours du bruit de fond ?
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Re: Problème Marantz PM250

Messagede dug » 12 Avr 2015 12:38

gege_sens a écrit:
dug a écrit:Bonjour,
si tu court-circuites QN21 et QN22 ( entre Collecteur et Émetteur ) y a t-il toujours du bruit de fond ?


:jap: J'essaie de voir ça demain :monpote:
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Re: Problème Marantz PM250

Messagede dug » 16 Avr 2015 09:03

Bonjour,

J'ai avancé (un peu) sur l'ampli ce matin.

En ce qui concerne le bruit de fond sur la voie gauche, ce dernier persiste même si on court-circuite le collecteur et l'émetteur de QN21 et QN22. Je ne sais pas ce qu'il faut en conclure.

Sur la voie droite, celle qui a fait sauté les TP j'ai vérifié quelques trucs :

A l'ohmmètre R718 a l'air tout à fait ok (mesures quasi identiques à celles de R717 sur la voie gauche).

Ce qui est curieux par contre ce sont les courants de repos relevés entre les émetteurs de Q718 et Q716 (qui sont actuellement pontés par des résistances) :
au mini du potar j'ai environ 0,5mv et au maxi je dépasse à peine 1mv :ic24:

Sur la voie gauche, sur laquelle les TP sont en place, (avec le même multimètre) je peux ajuster sans problème à 11mv...

Cela me fait dire qu'il y a un problème sur la voie droite, probablement ce qui a fait cramer les TP (pas seulement un souci de bias trop élevé et pour cause ...)...

Des idées ? :mezomages:
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Re: Problème Marantz PM250

Messagede gege_sens » 16 Avr 2015 09:29

On ne peut pas vérifier les courant de repos sans les TP. On peut juste vérifier que les tensions entre les bases des TP est bien réglable.

Pour le bruit de fond, cela peut venir d'un des transistors d'entrée : Q701, 703 ou 705 ( ou l'équivalent sur l'autre canal )
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Re: Problème Marantz PM250

Messagede dug » 16 Avr 2015 09:59

Bonjour gégé :wave:

Q705 est ok (je l'ai comparé à des neufs que j'avais en stock avec le multimètre).
Pour Q703 et Q701 ça a l'air bon aussi :

IMG_4048.JPG
IMG_4048.JPG (206.94 Kio) Vu 3595 fois


Une autre piste ?

S'agissant de la voie droite, tu parles de mesurer la variation entre les bases des TP si on joue sur R 718 ? Tu veux dire une sonde sur la base de Q716 et une autre sur la base de Q718 ?
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