Que valent les condensateurs achetés en Chine ?

Vous sollicitez de l'aide pour un dysfonctionnement de votre matériel

Que valent les condensateurs achetés en Chine ?

Messagede lebibi » 04 Oct 2014 10:56

Bonjour,

Je rénove un QUAD 405 et j'ai besoin de changer les 2 gros condos de 10000uf 63V (il en y en a un qui est cloqué à la base). Je souhaite mettre des ELNA AUDIO de la même valeur, mais je les trouve que sur Aliexpress venant de Chine. Le prix est intéressant, mais je ne suis pas sur que ce ne soit pas des copies. Merci de me dire si je peux faire confiance à ces sites, sinon ou puis trouver ce genre de Condo audio ?
merci d'avance
lebibi
petit VALien
petit VALien
 
Messages: 106
Inscription: 17 Déc 2012 03:30

Re: Que valent les condensateurs achetés en Chine ?

Messagede cristobool » 04 Oct 2014 16:42

Bonjour , je ne sais pas si ces sites sont fiables mais déjà je me poserais la question de l'intérêt de mettre des condensateurs audio pour le filtrage d'alimentation , le signal ne passant pas par ces condensateurs , les condos audio étant moins durables et peu enclins à supporter des pics etc peut être que d'autre ici ne seront pas d'accord mais je te conseillerais des condensateurs prévus pour alimentation en 105°C avec une bonne durée de vie.
salon :MA silver 2,PIONEER SA-9500II,HTPC ASUS XONAR STX, CD ARCAM α8SE,Tuner PIONEER TX- 608L,THORENS TD 166mk2,ortofon 2M red,Creek 4330SE pré passif

bureau:QA 1010i,PIONEER SA-608,deux PC

autre:ce PA9717,Kenwood KA900,KEF C40,K7 PIONEER CT-F600
Avatar de l’utilisateur
cristobool
grand VALien
grand VALien
 
Messages: 334
Inscription: 16 Sep 2014 10:21

Re: Que valent les condensateurs achetés en Chine ?

Messagede tututpouet » 04 Oct 2014 19:06

Les Elna for Audio sont, à ce qu'il me semble, une vieille série plus fabriquée depuis bien longtemps (déjà disparus du catalogue au plus tard en 2010). 99% de chance de tomber sur des faux, que ce soit en Chine ou ailleurs.
tututpouet
grand VALien +
grand VALien +
 
Messages: 2630
Inscription: 01 Avr 2011 19:22

Re: Que valent les condensateurs achetés en Chine ?

Messagede 84WIZARD » 04 Oct 2014 19:16

je dirai que tu en as pour ton argent.... malheureusement c'est un peu la roulette russe, les quelques marchands corrects sont mélangés avec les escrocs, et compliqué de faire la différence.
pour mon expérience personnelle, tout ce que j'ai commandé en chine, via la baie (condos, transistors, diaphragmes de tweeter) est reparti sans exception vers l'expéditeur ou a la poubelle (d'ailleurs ils ne font aucune difficulté pour te rembourser, c'est un signe)
En chine rien ne se perd, les rebuts de fabrication (ex: des transistors qui ne sont pas aux tolérances ) sont récupérés par un marché parallèle, rebadgé (mais quelquefois même pas) et revendus sur EBay....
84WIZARD
grand VALien
grand VALien
 
Messages: 512
Inscription: 24 Oct 2012 20:49

Re: Que valent les condensateurs achetés en Chine ?

Messagede alcha » 04 Oct 2014 23:27

Je n'ai jamais rien retourné en Chnie (ou à Hong Kong, en Thailande ou à Taiwan ou Macao), car soit j'ai eu de la chance de travailler avec des vendeurs honnêtes (il y en a quand même un certain nombre) ,soit (et c'est la meilleure explication) je sais à quoi m'attendre,et j'ai pas des attentes extravagantes.

Je n'achète jamais le moins cher (bon,je dépense peut-être plus pour la même daube ???)
Je n'achète pas chez des petits vendeurs "opaques", mais chez 4-5 qui existent sur le net depuis plusieurs années.

Y'a du bon et du mauvais,mais du mauvais tu en trouveras même chez des distributeurs "sérieux".
Mouser ou RS ou Digikey n'éventrent pas tous leurs transistors pour voir si ce sont des vrais ou des faux !!

Et puis,évidemment,faut avoir un minimum de documentation pour savoir si une série de condo est récente ou ancienne.
Des sites (malheureusement en anglais ) comme badcaps.net , diyhifi.org ou DIYaudio.com recensent toutes ces choses.

Il y a aussi http://capacitor.web.fc2.com/ qui recense tous les fabricants asiatiques et donne les types de marquage,couleur,logo,marque d'évent,...ce qui permet de déterminer si un condo est vrai ou un faux.

Idem avec http://www.hardwaresecrets.com/printpag ... citors/595

C'est l'intérêt d'un forum tel que VAL d'aider les uns et les autres à ne pas faire trop d'erreurs.
Le partage d'expérience,ça a du bon !
:hello:
I am what I am
I don't want praise
I don't want pity
Avatar de l’utilisateur
alcha
VALien d'honneur +
VALien d'honneur +
 
Messages: 5278
Inscription: 22 Sep 2009 16:33
Localisation: Bourg la Reine 92

Re: Que valent les condensateurs achetés en Chine ?

Messagede rich.cyril » 05 Oct 2014 11:09

Je viens d'en refaire un (alim, ampli...) avec des condensateurs de marque Lelon (que je viens de voir référencé sur le site donné pas alcha) et pour le moment RAS
Avatar de l’utilisateur
rich.cyril
petit VALien
petit VALien
 
Messages: 82
Inscription: 17 Fév 2014 22:44
Localisation: Doubs

Re: Que valent les condensateurs achetés en Chine ?

Messagede cristobool » 05 Oct 2014 20:45

tututpouet quand tu parles des elna audio tu veux dire toutes les séries audio ? car j'ai recapé des amplis avec des elna silmic 2 ce serait des contrefaçons ? :kosmos:
salon :MA silver 2,PIONEER SA-9500II,HTPC ASUS XONAR STX, CD ARCAM α8SE,Tuner PIONEER TX- 608L,THORENS TD 166mk2,ortofon 2M red,Creek 4330SE pré passif

bureau:QA 1010i,PIONEER SA-608,deux PC

autre:ce PA9717,Kenwood KA900,KEF C40,K7 PIONEER CT-F600
Avatar de l’utilisateur
cristobool
grand VALien
grand VALien
 
Messages: 334
Inscription: 16 Sep 2014 10:21

Re: Que valent les condensateurs achetés en Chine ?

Messagede alcha » 06 Oct 2014 11:36

ELNA fabrique toujours des modèles "for audio".
Mais ils apparaissent dans le catalogue ELNA (et de plus en plus dans les catalogues des distributeurs et vendeurs) selon leurs appellations normalisées internes :
ROB Tonerex
ROA Cerafine
ROS Silmic
RFS Silmic II
RFO Purecap

catalogue (attention plus de 200pages, 4,7 Mo)
http://www.elna.co.jp/en/capacitor/pdf/ ... 3_14_e.pdf

on trouve des RFS chez Banzai (D)
et des ROA et RFS chez hificollective (UK)
et certainement ailleurs,mais je connais pas tous les distributeurs ou vendeurs!
:hello:
I am what I am
I don't want praise
I don't want pity
Avatar de l’utilisateur
alcha
VALien d'honneur +
VALien d'honneur +
 
Messages: 5278
Inscription: 22 Sep 2009 16:33
Localisation: Bourg la Reine 92

Re: Que valent les condensateurs achetés en Chine ?

Messagede cristobool » 06 Oct 2014 12:00

ok alors c'est peut être des vrais quand même :ic11: surtout qu'ils sonnent bien les amplis que j'ai recapé avec
salon :MA silver 2,PIONEER SA-9500II,HTPC ASUS XONAR STX, CD ARCAM α8SE,Tuner PIONEER TX- 608L,THORENS TD 166mk2,ortofon 2M red,Creek 4330SE pré passif

bureau:QA 1010i,PIONEER SA-608,deux PC

autre:ce PA9717,Kenwood KA900,KEF C40,K7 PIONEER CT-F600
Avatar de l’utilisateur
cristobool
grand VALien
grand VALien
 
Messages: 334
Inscription: 16 Sep 2014 10:21

Re: Que valent les condensateurs achetés en Chine ?

Messagede tututpouet » 07 Oct 2014 12:59

cristobool a écrit:tututpouet quand tu parles des elna audio tu veux dire toutes les séries audio ? car j'ai recapé des amplis avec des elna silmic 2 ce serait des contrefaçons ? :kosmos:


Non la série qui était appelée alors "ELNA FOR AUDIO". C'étaient des condos d'alim, Kenwood en utilisait par exemple. J'ai acheté des Silmic II en Chine, aucun problème.
tututpouet
grand VALien +
grand VALien +
 
Messages: 2630
Inscription: 01 Avr 2011 19:22

Re: Que valent les condensateurs achetés en Chine ?

Messagede cristobool » 07 Oct 2014 13:48

:spin: ouf ça m'étonnait aussi car ça marche pas mal ces slimic 2
salon :MA silver 2,PIONEER SA-9500II,HTPC ASUS XONAR STX, CD ARCAM α8SE,Tuner PIONEER TX- 608L,THORENS TD 166mk2,ortofon 2M red,Creek 4330SE pré passif

bureau:QA 1010i,PIONEER SA-608,deux PC

autre:ce PA9717,Kenwood KA900,KEF C40,K7 PIONEER CT-F600
Avatar de l’utilisateur
cristobool
grand VALien
grand VALien
 
Messages: 334
Inscription: 16 Sep 2014 10:21

Re: Que valent les condensateurs achetés en Chine ?

Messagede Erik » 25 Déc 2014 23:00

Bonjour á tous, j'ai des elna audio sur mon sansui AU X501 j'ai une voie qui grésille de temps en temps sur des fréquences élevées, sont ils responsables ? Ce sont des 10000 uf - 71V. Je trouve sur les sites précédemment cité des ELNA 10000UF 80V LAO FOR AUDIO . Pourraient-ils les remplacer " ne sachant pas ce que veut dire LAO "
Erik
apprenti VALien
apprenti VALien
 
Messages: 9
Inscription: 24 Déc 2014 21:41

Re: Que valent les condensateurs achetés en Chine ?

Messagede alcha » 25 Déc 2014 23:46

LAO ça veut rien dire, c'est juste une appellation technique commerciale pour une gamme de condos.
LAO forte capacité, pour audio, 85°, de 16 à 100V, de 680 à 10 000 µF.
vu sur le catalogue ELNA 2013/2014 , pages 9,10 et 11, puis 166

http://www.elna.co.jp/en/capacitor/pdf/ ... 3_14_e.pdf

mais j'ai l'impression qu'en LAO la gamme 80V s'arrête à 4700µF.

Bonne chasse !!
I am what I am
I don't want praise
I don't want pity
Avatar de l’utilisateur
alcha
VALien d'honneur +
VALien d'honneur +
 
Messages: 5278
Inscription: 22 Sep 2009 16:33
Localisation: Bourg la Reine 92

Re: Que valent les condensateurs achetés en Chine ?

Messagede Erik » 26 Déc 2014 10:50

Merci bien, je vais télécharger le catalogue il me sera bien utile pour d'autres appareils tout aussi vintage, si non plus.
Erik
apprenti VALien
apprenti VALien
 
Messages: 9
Inscription: 24 Déc 2014 21:41

Re: Que valent les condensateurs achetés en Chine ?

Messagede alcha » 26 Déc 2014 11:13

Bonjour. Les pages les plus importantes (le catalogue fait 220 pages !) sont les pages 9-10-11 qui présentent l'ensemble des fabrications ELNA, avec un bref descriptif de chaque modèle, et un arbre de qualité.
I am what I am
I don't want praise
I don't want pity
Avatar de l’utilisateur
alcha
VALien d'honneur +
VALien d'honneur +
 
Messages: 5278
Inscription: 22 Sep 2009 16:33
Localisation: Bourg la Reine 92

Re: Que valent les condensateurs achetés en Chine ?

Messagede alayn91 » 26 Déc 2014 11:52

Bonjour,
Cristobool dit:
"je me poserais la question de l'intérêt de mettre des condensateurs audio pour le filtrage d'alimentation , le signal ne passant pas par ces condensateurs "

Erreur fondamentale, le signal audio traverse les condos de filtrage.
Ils sont même en série avec les HP.

Ces condos ont 2 fonctions, le filtrage des tensions d'alim et de refermer le circuit électrique, en alternatif, pour le signal audio.

Dans le cas d'une alim asymétrique:
http://www.audiovintage.fr/leforum/view ... it=philips

Dans le cas d'une alim symétrique c'est kif-kif.
Les condos ne sont pas placés au mêmes endroits., c'est tout.

Ils devront supporter un appel de courant important, à la mise en marche de l'ampli et à chaque fois que les diodes de redressement entreront en conduction pour les recharger, donc toutes les 10mS.
Mais, il est vrai que des condos spéciaux audio ne sont pas vraiment le meilleure choix pour les condos de filtrage.
A+
Alain.
Avatar de l’utilisateur
alayn91
grand VALien
grand VALien
 
Messages: 1178
Inscription: 01 Mar 2010 10:58
Localisation: Essonne nord

Re: Que valent les condensateurs achetés en Chine ?

Messagede cristobool » 26 Déc 2014 13:03

Merci de corriger , mea culpa je dis des bêtises :ic30:
salon :MA silver 2,PIONEER SA-9500II,HTPC ASUS XONAR STX, CD ARCAM α8SE,Tuner PIONEER TX- 608L,THORENS TD 166mk2,ortofon 2M red,Creek 4330SE pré passif

bureau:QA 1010i,PIONEER SA-608,deux PC

autre:ce PA9717,Kenwood KA900,KEF C40,K7 PIONEER CT-F600
Avatar de l’utilisateur
cristobool
grand VALien
grand VALien
 
Messages: 334
Inscription: 16 Sep 2014 10:21


Retourner vers Demande d'aide

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 11 invités