HP graves ne fait pas de graves

Vous sollicitez de l'aide pour un dysfonctionnement de votre matériel

HP graves ne fait pas de graves

Messagede GUGANMO » 15 Mar 2012 19:35

HELP :cry_:

Petite question "vite fait bien fait" (avant d'ouvrir un post dans la section Dépannage) :

Sur une de mes enceintes Yamaha NS-635, le haut-parleur de grave NE FAIT PLUS DE GRAVES.
J'ai démonté et branché en direct.
On entend le son "lointain" comme si c'était un tweeter, et sans GRAVES bien-sûr.
C'est la bobine ?
Ca se répare ?
Merci de votre aide
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Re: HP graves ne fait pas de graves

Messagede GUGANMO » 15 Mar 2012 19:50

Petite précision, la membrane ne s'enfonce pas.
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Re: HP graves ne fait pas de graves

Messagede stephanefortier » 15 Mar 2012 20:16

une première question: est elle tombée ?
seconde question: s'est elle tue pendant l'utilisation, si oui , tout d'un coup?
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Re: HP graves ne fait pas de graves

Messagede GUGANMO » 15 Mar 2012 21:36

Tout d'abord, je viens de les récupérer gratos, sans garantie de fonctionnement (donc, ok merci je prends ! :icon_frenchy: )

Il semble qu'elle soit tombée car il y a 2 gros éclat sur la caisse (coin arrière haut gauche)
Je ne les avais jamais entendu fonctionner avant.
Question : les traces qu'on voit, c'est de la corosion ? On dirait que ça vient de l'intérieur... :headscratch:
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Re: HP graves ne fait pas de graves

Messagede doum » 15 Mar 2012 22:46

Les traces, ça doit être de la colle, par contre, si la membrane ne bouge pas, c'est que la bobine est coincée dans l'entrefer.
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Re: HP graves ne fait pas de graves

Messagede Tichu » 15 Mar 2012 22:48

doum a écrit:Les traces, ça doit être de la colle, par contre, si la membrane ne bouge pas, c'est que la bobine est coincée dans l'entrefer.


Et ça, c'est grave...
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Re: HP graves ne fait pas de graves

Messagede GUGANMO » 15 Mar 2012 22:53

doum a écrit:Les traces, ça doit être de la colle, par contre, si la membrane ne bouge pas, c'est que la bobine est coincée dans l'entrefer.

Ca peut se résoudre ?
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Re: HP graves ne fait pas de graves

Messagede GUGANMO » 15 Mar 2012 22:54

Tichu a écrit:
doum a écrit:Les traces, ça doit être de la colle, par contre, si la membrane ne bouge pas, c'est que la bobine est coincée dans l'entrefer.


Et ça, c'est grave...


Merci Docteur :alzheimer: :power600:
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Re: HP graves ne fait pas de graves

Messagede doum » 15 Mar 2012 22:57

GUGANMO a écrit:
doum a écrit:Les traces, ça doit être de la colle, par contre, si la membrane ne bouge pas, c'est que la bobine est coincée dans l'entrefer.

Ca peut se résoudre ?


Bin, à mon avis, à part démonter l'équipage mobile, pour voir la bobine et l'entrefer.
Tu peux essayer de retirer le cache poussière, ou le spider, pour voir l'état de la bobine, si c'est possible.
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Re: HP graves ne fait pas de graves

Messagede Tichu » 15 Mar 2012 23:00

Si la bobine ne bouge pas du tout, elle peut avoir chauffé dans l'entrefer,
ou encore être coincée par la rouille.

Dans les deux cas, le travail de réfection est assez délicat...
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Re: HP graves ne fait pas de graves

Messagede michel29 » 15 Mar 2012 23:15

une trace d'inpact sur l'enceinte défectueuse ?
je dirais tres probablement un aimant décollé qui a bloqué la bobine mobile

essayes de regarder à travers le spider l'état de la bobine
si intact , elle est surement coincé par un aimant décentré

le recentrage est possible mais difficile
je crois avoir vu sur le www une méthode , elle nécécitait la fabrication préalabe d'un outil fait avec du tuyau pvc pour vidange
sans etre sur , le mec démontait l'équipage mobile du Hp

en recentrant il faut bien sur éviter de ruinr la bobine mobile du HP
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Re: HP graves ne fait pas de graves

Messagede michel29 » 15 Mar 2012 23:34

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Re: HP graves ne fait pas de graves

Messagede GUGANMO » 16 Mar 2012 00:00

Merci à tous pour votre aide. :thumbsup:

Ces petites enceintes semblaient prometteuses... :kosmos:
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Re: HP graves ne fait pas de graves

Messagede hornman » 16 Mar 2012 00:43

michel29 a écrit:une trace d'inpact sur l'enceinte défectueuse ?
je dirais tres probablement un aimant décollé qui a bloqué la bobine mobile

essayes de regarder à travers le spider l'état de la bobine
si intact , elle est surement coincé par un aimant décentré

le recentrage est possible mais difficile
je crois avoir vu sur le www une méthode , elle nécécitait la fabrication préalabe d'un outil fait avec du tuyau pvc pour vidange
sans etre sur , le mec démontait l'équipage mobile du Hp

en recentrant il faut bien sur éviter de ruinr la bobine mobile du HP

+1 Michel, si l'enceinte est tombée, le noyau de l'aimant est certainement décentré.
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Re: HP graves ne fait pas de graves

Messagede stephanefortier » 16 Mar 2012 01:16

j'ai eu le même problème avec les mêmes enceintes. recentrage avec de la patience un bout de bois et un petit marteau et......beaucoup de délicatesse, c'est marrant de voir comme l'aimant peut contrarier le bon centrage de la plaque de champ, heureusement pour moi seules les plaques de culasse avaient bougé (par contre les deux avaient la même maladie due aux services de la poste). au bout de trois heures les bobines étaient complètement libérées et j'ai enfin pu me régaler. elles sont très bien mais fragile: ne surtout pas dépasser les 40 W fatidiques sinon: cramées.
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Re: HP graves ne fait pas de graves

Messagede GUGANMO » 16 Mar 2012 11:41

Hello à tous,

Alors, vu de dessus, je peux apercevoir le noyau qui est décentré.
Puis-je découper (proprement) le cache-noyau et tenter d'intervenir par là ?
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Re: HP graves ne fait pas de graves

Messagede stephanefortier » 16 Mar 2012 14:19

est-ce que l'aimant te parais décentré ou seulement la plaque de champ arrière ?
si c'est seulement la plaque arrière tu peux essayer de la recentrer avec une petite pièce de bois dur (chêne ou bois exotique) format env. 3x3x25 et un petit marteau. tu cales le bout de bois sur la plaque et tu tapes gentiment (des petits coups secs) sur ton bout de bois de façon a recentrer la plaque. a un moment la bobine se libère, si elle frotte encore tu affines.
j'ai fait comme ça pour les miennes et ça a marché. seulement il faut de la patience et de la douceur, les bobines sont TRES fragiles.
si l'aimant est lui aussi décollé et décentré il faut en passer par la solution évoquée plus haut et te fabriquer l'outil. (ça peut toujours resservir) mais je ne pense pas que tu ai besoin de couper le cache noyau (il est légerement transparent) et te permets de voir le placement de la bobine.
je t'encourage a le faire, elles le méritent, tu seras surpris, je ne me séparerais pas des miennes.
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Re: HP graves ne fait pas de graves

Messagede GUGANMO » 16 Mar 2012 15:35

stephanefortier a écrit:est-ce que l'aimant te parais décentré ou seulement la plaque de champ arrière ?
si c'est seulement la plaque arrière tu peux essayer de la recentrer avec une petite pièce de bois dur (chêne ou bois exotique) format env. 3x3x25 et un petit marteau. tu cales le bout de bois sur la plaque et tu tapes gentiment (des petits coups secs) sur ton bout de bois de façon a recentrer la plaque. a un moment la bobine se libère, si elle frotte encore tu affines.
j'ai fait comme ça pour les miennes et ça a marché. seulement il faut de la patience et de la douceur, les bobines sont TRES fragiles.
si l'aimant est lui aussi décollé et décentré il faut en passer par la solution évoquée plus haut et te fabriquer l'outil. (ça peut toujours resservir) mais je ne pense pas que tu ai besoin de couper le cache noyau (il est légerement transparent) et te permets de voir le placement de la bobine.
je t'encourage a le faire, elles le méritent, tu seras surpris, je ne me séparerais pas des miennes.


Merci pour tes précisions et tes encouragements.
L'aimant ne me paraissant pas décentré (visuellement), je vais m'y mettre sérieusement ce week-end car je fonde beaucoup d'espoirs sur ces petites enceintes.
Je possède un multimètre.
Une bobine cramée se voit au multimètre ?
Comment ?
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Re: HP graves ne fait pas de graves

Messagede michel29 » 19 Mar 2012 00:59

cramé ?
peut se trouver au multimetre
résistance inférieur à 5ohm pour une enceinte 8 ohm

mais peut se voir si tu arrives à l'examiner à travers la toile de la suspension arriere ou "spider"
en éclairant le spider par le côté il devient parfois possible de voir la bobine

un aimant décentré doit etre visible en enlevant le cache noyau , probablement visible à travers pur tes boomers
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Re: HP graves ne fait pas de graves

Messagede GUGANMO » 19 Mar 2012 12:15

Hello à tous,

Tout d'abord merci à tous pour votre soutien. :thumbsup:
Cela m'encourage à continuer car je suis déterminé à sauver cette petite enceinte.
D'autre part, cela me permet d'en savoir d'avantage sur les haut-parleurs, leur conception et leur fonctionnement.

La suite : mesure entre 3 et 4 ohms pour un hp de 4 ohms donc je suppose que la bobine n'est pas cramée.
D'autre part, le fait d'entendre des aigus une fois branché me fait penser que seul le noyau est bloqué.

J'ai donc dans un premier temps essayé la méthode de Stéphanefortier consistant à tapoter avec un morceau de bois dur et ainsi tenter de débloquer le noyau.
EN VAIN ! :ic4:

Je décide donc de démonter l'équipage mobile et de le recentrer avec la méthode décrite sur audiokarma :
http://www.audiokarma.org/forums/showth%20...%20p?t=202963

Voici pour le moment les photos du hp démonté :

IMG_1005.JPG
Le haut-parleur sans noyau, la membrane est bien mobile et la bobine coulisse sans aucun frottements
IMG_1005.JPG (208.83 Kio) Vu 6030 fois

IMG_1006.JPG
L'aimant libéré
IMG_1006.JPG (221.43 Kio) Vu 6030 fois

IMG_1004.JPG
Le noyau et la plaque du fond.
IMG_1004.JPG (190.47 Kio) Vu 6030 fois


Sur les photos, on distingue encore quelques traces de colle résiduelles qui seront bien sûr enlevées jusqu'à obtenir des surfaces nickel.
La suite le week-end prochain avec le fameux outils de centrage bidouillé.

Ciao :wave:
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