Scott R350L... pas de FM

Vous sollicitez de l'aide pour un dysfonctionnement de votre matériel

Scott R350L... pas de FM

Messagede broot » 22 Nov 2012 18:18

Bonjour à tous,

Comme indiqué dans le sujet, je suis devant un Receiver Scott R 350L qui est parfaitement fonctionnel pour toute la partie BF (préampli et ampli) mais par contre pour la partie réception, le module AM fonctionne : la réception existe, mais en FM c'est le silence sidéral.

Mr_Transparent a posé un problème analogue il y a quelques temps sur le même appareil, mais la solution qui avait été trouvée alors, ne semble pas convenir pour moi. (transistor Q44 à remplacer).

Voici ce que j'ai vérifié jusqu'à présent... mais j'atteins les limites de mon incompétence.
Vérification des tensions :

Q44 = OK !
Sur le module FM :
Q1 = OK
Q2, Q3, Q4 également.

Par contre sur IC1, des valeurs très bizarres. Le CI parait bien alimenté :
pin 11 = + 12.8V
pin 16, 14 = 0V
ensuite c'est un peu n'importe quoi par rapport au schéma.
pin 1, 2, 3, 4 = + 10.4V et d'ailleurs ces valeurs fluctuent d'un instant de mesure à un autre.

Je ne suis pas allé beaucoup plus loin si ce n'est que j'ai testé Q5 = OK.
Peut-on commencer à poser un verdict définitif (ou presque) du genre "IC1 est HS" ou bien peut-on avancer encore l'analyse... et dans quel sens ?
Puis-je espérer du "bas de mon ignorance" arriver à un résultat avec votre aide ?
J'ai deux mains, de la patience, envie d'apprendre, un fer à souder, à dessouder, un multimètre, un contrôleur de transistors... et même un oscillo. si quelqu'un m’explique comment s'en servir :icon_frenchy:

Merci de m'avoir lu. :mezomages:
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Re: Scott R350L... pas de FM

Messagede Tichu » 22 Nov 2012 23:09

Peux tu mesurer la tension sur la borne 11 de IC1 et 1 de IC2 ?
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Re: Scott R350L... pas de FM

Messagede broot » 23 Nov 2012 00:11

Tichu a écrit:Peux tu mesurer la tension sur la borne 11 de IC1 et 1 de IC2 ?


Bonsoir Marc,

Tu t'y colles encore une fois ? Merci.

Sur IC1, comme je le disais au-dessus + 12.7V.

Pour IC2, broche 1 = 12.6V

Ca me semble correct non ?
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Re: Scott R350L... pas de FM

Messagede Tichu » 23 Nov 2012 08:04

La pin 4 de IC1 doit être reliée à la masse.

Vérifie les soudures.
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Re: Scott R350L... pas de FM

Messagede broot » 23 Nov 2012 10:11

Tichu a écrit:La pin 4 de IC1 doit être reliée à la masse.

Vérifie les soudures.


Oui, la pin 4 est bien à la masse = 0V et réagit à la "sonnette". J'ai fait une erreur hier en écrivant mon premier post... emporté par mon élan ! Pardon.
Comme je le disais dans ce post, CI1 (et2 d'ailleurs) me paraissent correctement alimentés, sauf que les tensions positives sont d'environ 0.5V supérieures à ce qu'elles devraient être (schéma).
Pin 11 de IC1 = 13.3/13.5 V
Pin 1 de IC2 = 12.4 V
Je ne sais pas si c'est un "signe" qui peut aider ou si c'est simplement "comme ça" sur cet appareil (je veux dire dans des tolérances acceptables).
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Re: Scott R350L... pas de FM

Messagede Tichu » 23 Nov 2012 11:08

13,8 au lieu de 13,2V,, ça ne me parait pas un problème.

Est ce que les tensions sur les pattes de Q4 correspondent au schéma ?

Est ce que l'indicateur de niveau de signal (ou de tuning) bougent quand tu fait tourner le bouton d'accord ?
(avec un bout de fil branché sur la prise antenne)
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Re: Scott R350L... pas de FM

Messagede broot » 23 Nov 2012 11:42

Tichu a écrit:13,8 au lieu de 13,2V,, ça ne me parait pas un problème.

Est ce que les tensions sur les pattes de Q4 correspondent au schéma ?

Est ce que l'indicateur de niveau de signal (ou de tuning) bougent quand tu fait tourner le bouton d'accord ?
(avec un bout de fil branché sur la prise antenne)


Pour Q4 oui il me semble que c'est correct quoique toujours un peu plus haut que sur le schéma ?
e = 1.0V
b = 1.8V
c = 10.6V

Pour ce qui est des indicateurs de signal, non bien sûr, pas le moindre tressaillement même en balayant sur des fréquences fortes (en ville) et avec un fil d'antenne (à la mode Tichu) étonnamment efficace d'ailleurs eu égard à la simplicité de la mise en œuvre :thumbsup: ! Meuh non ! c'est pas :hump:

Pour en revenir à notre problème... j'ai peur que mes réponses ne t'aident pas beaucoup pour l'instant.
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Re: Scott R350L... pas de FM

Messagede Tichu » 23 Nov 2012 12:01

Encore un chose que tu peux faire: souffler les lames du condensateur variables pour deloger d'eventuelles cochonneries.
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Re: Scott R350L... pas de FM

Messagede broot » 23 Nov 2012 14:08

Tichu a écrit:Encore un chose que tu peux faire: souffler les lames du condensateur variables pour deloger d'eventuelles cochonneries.


J'avais commencé par ça ! :smile:

Par contre en observant mieux la cage du CV. :

Sur les clichés joints (photos nulles, mais suffisantes pour l'instant), sur le cliché d'ensemble on voit un fil jaune (tout à droite) qui relie la cage (partie à droite) à un petit CImprimé (PSAZ024C0X) qui est relié aux connecteurs antennes. Je suppose que celui de droite concerne la modulation AM.
Mais quid de la modulation FM ?
Sur le cliché en plus gros plan à gauche (entouré en blanc), il y a un plot de soudure sans rien. Y aurait-il là une liaison (vers où) ?

Edit : je me réponds à moi-même l'entrée FM va directement sur la broche 1 de la carte principale (PSAA005COX).
... la liaison est correcte entre les plots à l'arrière du boitier et la broche 1 Cimprimé principal.

DSC_0376 [800x600].jpg
DSC_0376 [800x600].jpg (78.79 Kio) Vu 4767 fois


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Re: Scott R350L... pas de FM

Messagede Tichu » 23 Nov 2012 14:24

Pour continuer utilement, il te faudrait un oscilloscope qui passe le 100MHz... :scratch2:
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Re: Scott R350L... pas de FM

Messagede broot » 23 Nov 2012 14:48

Tichu a écrit:Pour continuer utilement, il te faudrait un oscilloscope qui passe le 100MHz... :scratch2:


J'ai pas hélas ! je ne dispose que d'un Hameg 604 (60 MHz) !
C'est bien ce que je craignais lorsque j'ai vu que ce n'était pas un banal problème d'alimentation.

Je m'arrête là ? Même la tentative d'échange (en bourrin) de CI 1 et/ou CI 2 ne te paraît pas, je suppose, une tentative très judicieuse !?

Celui-ci rejoindra le Walhalla des receivers en panne. C'est un peu dommage, c'était mon premier et il me plaisait bien. Lorsque je l'avais pris, j'avais fait le pari que ça pouvait être le même problème que celui de Mr_Transparent. Perdu ! :ic47:

Merci en tout cas de ton aide toujours très sympa et efficace.

:beerchug:
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Re: Scott R350L... pas de FM

Messagede Tichu » 23 Nov 2012 15:55

Tu peux regarder la sortie de la tête HF sur R15: ca doit tourner autour de 10MHz.
Si ca bouge quand tu tourne le bouton, c'est bon signe.

Sinon, tu peux éventuellement tenter le changement de Q3...
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Re: Scott R350L... pas de FM

Messagede broot » 23 Nov 2012 16:23

Tichu a écrit:Tu peux regarder la sortie de la tête HF sur R15: ca doit tourner autour de 10MHz.
Si ca bouge quand tu tourne le bouton, c'est bon signe.

Sinon, tu peux éventuellement tenter le changement de Q3...


:power600:
Voilà des mots que je comprends : :spin: :monpote:

Alors oui ! "ça bouge quand je tourne le bouton !" :spin: :icon_frenchy: :power600: Ca bouge même beaucoup !

Tu me redonnes un peu d'espoir, si c'est bon signe !
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Re: Scott R350L... pas de FM

Messagede Tichu » 23 Nov 2012 16:56

Quand je dis "ca bouge", ca veut dire que l'amplitude doit varier.


Etapes suivante:
- même test sur le collecteur de Q4,
- puis la pin 1 de IC1 (plus faible),
- puis la pin 8 de IC1...
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Re: Scott R350L... pas de FM

Messagede broot » 23 Nov 2012 20:21

Tichu a écrit:Quand je dis "ca bouge", ca veut dire que l'amplitude doit varier.


Etapes suivante:
- même test sur le collecteur de Q4,
- puis la pin 1 de IC1 (plus faible),
- puis la pin 8 de IC1...


Oui, j'avais bien compris "ça bouge". J'essayai juste de faire de l'humour :red_smile: !

Bon ! résultat des courses :
Courbe plate sur le collecteur de Q4 ou tout au moins mon oscillo n'est pas capable de le montrer i.e. le spot oscillo "sort" de l'écran vers le haut et lorsque je le ramène avec Y pos, c'est plat (?).
J'ai vérifié (en remontant vers R15)
- en sortie de R15 : beau signal qui bouge (on voit les oscillations et l'amplitude varie)
- en sortie (?) du filtre céramique (CF1) vers la base de Q4 même chose que précédemment sur collecteur de Q4.

Question : la fréquence a-t-elle changé ? (ce qui expliquerait ma lecture sur l'oscillo) ou bien cela te donne-t-il une piste ?
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Re: Scott R350L... pas de FM

Messagede Tichu » 23 Nov 2012 20:31

Pour voir quelque chose sur le collecteur de Q4, il faut tuner sur une station...

Et régler ton scope en AC, avec la sensibilité max.

SI tu ne vois rien du tout en tournant doucement le bouton, c'est peut être que la HF est particulièrement désalignée.
(ou que le filtre CF1 est HS, mais c'est solide ces petites bêtes)
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Re: Scott R350L... pas de FM

Messagede broot » 23 Nov 2012 21:33

Tichu a écrit:Pour voir quelque chose sur le collecteur de Q4, il faut tuner sur une station...

Et régler ton scope en AC, avec la sensibilité max.

SI tu ne vois rien du tout en tournant doucement le bouton, c'est peut être que la HF est particulièrement désalignée.
(ou que le filtre CF1 est HS, mais c'est solide ces petites bêtes)



OK ! J'essaie ça demain, mais je serai absent une grande partie de la journée.
Un grand merci pour aujourd'hui en tout cas.
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Re: Scott R350L... pas de FM

Messagede broot » 23 Nov 2012 22:04

broot a écrit:
Tichu a écrit:Pour voir quelque chose sur le collecteur de Q4, il faut tuner sur une station...

Et régler ton scope en AC, avec la sensibilité max.

SI tu ne vois rien du tout en tournant doucement le bouton, c'est peut être que la HF est particulièrement désalignée.
(ou que le filtre CF1 est HS, mais c'est solide ces petites bêtes)



OK ! J'essaie ça demain, mais je serai absent une grande partie de la journée.
Un grand merci pour aujourd'hui en tout cas.


Correction !

Sur collecteur de Q4 : Avec tes indications, j'y suis arrivé du premier coup (enfin je pense !) j'ai un beau signal lorsque je suis sur une station (ça ressemble à une sinusoide). Bien sûr pas facile d'apprécier si je suis bien exactement au bon endroit, mais si j'agis sur le CV, (en s'écartant de la station donc) le signal change de forme (beaucoup plus irrégulier). Je retrouve le signal (sinusoide) sur ce que je pense être une autre station (puissante et que je connais bien).
Sur IC1 pin 1 même signal, semble moins fort, sur pin8 idem peut-être plus déformé avec des sortes de décrochages (mais c'est peut-être la qualité de mon contact sur la pin8 de CI1).

Voili, voilà...
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Re: Scott R350L... pas de FM

Messagede Tichu » 23 Nov 2012 22:59

Sur la pin 8, le signal peut être presque carré.

Regarde la pin 13 au scope quand tu es sur une station et que tu t'en éloignes un peu.
Ca doit être du continu en principe.
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Re: Scott R350L... pas de FM

Messagede broot » 23 Nov 2012 23:52

Tichu a écrit:Sur la pin 8, le signal peut être presque carré.

Regarde la pin 13 au scope quand tu es sur une station et que tu t'en éloignes un peu.
Ca doit être du continu en principe.


Sur 13 je ne sais rien voir. En refaisant un relevé sur 8 je ne sais plus trop si ce que je vois est vraiment du signal. Pour ce soir, je ne te dérangerai pas davantage. Je referai ça à mon retour, avec si tu permets des photos écran et réglages scope afin que tu puisses mieux te rendre compte.

Pardon pour autant de maladresse :red_smile: :bash:
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