Marantz Thirty

Vos expériences de pannes et vos travaux de rénovation

Re: Marantz Thirty

Messagede Diamaguene » 15 Nov 2014 17:36

:wave:

Ayant acheté le Model 30 de l159, j'ai procédé au changement de tous les condos (et y'en avait grand besoin !! Je ferai des photos bientôt), j'en suis à l'étape des réglages, et plus particulièrement le bias :
Image

Et pour rappel le schéma de la partie puissance :
Image

Sauf que... Le wattmètre que je viens d'acheté m'a claqué entre les mains... Est-ce que l'un d'entre vous aurait une méthodo pour mesurer et régler ce bias comme habituellement (sur les résistances d'émetteur, je crois) ?

:work:
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Re: Marantz Thirty

Messagede gege_sens » 15 Nov 2014 18:18

bonjour,
il faut mesurer la tension continue aux bornes de la résistance R230 ou R231 ( 0,2 ohms )

Si on considère qu'il faut environ 25mA dans l'étage de sortie ( rien n'est indiqué dans le sm ) cela donne une tension de 5mV aux bornes de cette résistance
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Re: Marantz Thirty

Messagede Diamaguene » 15 Nov 2014 19:55

Merci Gégé :thumbsup:

Je viens de tenter le réglage qui s'est passé......... bizarrement : la tension était quasi nulle (0.01 mV modulo la précision de mon multi) avec le trimmer idoine CCW (= counter clock wise, à fond dans le sens anti-horaire). Les premiers degrés de rotation ne produisaient rien, puis la tension est montée en flèche sans s'arrêter (jusqu'à au moins 15 mV). Il m'a fallut ramené, au fur et à mesure que ce bias grimpait, aux alentours de 5 mV. Mais, si je réduisais plus vite que la tension ne grimpait "toute seule", le bias tombait inexorablement à 0 (comme au départ).

Bref, pour le moment, le bias reste à ~5 mV après 5 min de fonctionnement. Je vais rester vigilant et contrôler sur une période un peu plus longue.

Je ne sais pas si ma description sera très compréhensible....

Merci encore Gégé :monpote:

PS : au programme pour demain, le réglage des écrêtages, puis écoutes !
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Re: Marantz Thirty

Messagede alcha » 15 Nov 2014 21:37

Pour le réglage du bias, il faut y aller doucement, tout doucement !
On fait tourner le potar de qq degrés (d'angle !)
Et entre deux variations du potar, faut attendre 2-3 minutes que les températures se stabilisent.
Et ne pas hésiter à reprendre les mesures le lendemain, après avoir fait tourner l'ampli quelques heures.

:hello:
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Re: Marantz Thirty

Messagede Diamaguene » 16 Nov 2014 01:11

Suis tout à fait d'accord avec toi. N'empêche que c'est le premier ampli que j'ai entre les mains et qui est si sensible à la manœuvre !!!!

Hate à demain pour les derniers réglages et (EN-FIN) une écoute :gheu:
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Re: Marantz Thirty

Messagede gege_sens » 16 Nov 2014 10:53

Diamaguene a écrit:Suis tout à fait d'accord avec toi. N'empêche que c'est le premier ampli que j'ai entre les mains et qui est si sensible à la manœuvre !!!!
Les potentiomètres de réglage sont peut-être un peu encrassés ou oxydés... Comme le dit "alcha" il faut être prudent et surveiller le réglage.

Hate à demain pour les derniers réglages et (EN-FIN) une écoute
Si les courants étaient à "0" la qualité du son devrait s'en trouver améliorée, la distorsion de croisement ( dû à un mauvais réglage du courant de repos ) est particulièrement désagréable.

:gheu:
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Re: Marantz Thirty

Messagede Diamaguene » 16 Nov 2014 16:30

Bon, je remesure les réglages cette aprèm :
- Nikel à droite (celui qui était le plus simple à régler)
- Bias de nouveau à 0 à gauche (et même "brol" quand je tente de re-régler).... J'ai démonté les ajustables pour les nettoyer à fond. Je reteste dans une petite heure.
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Re: Marantz Thirty

Messagede Diamaguene » 22 Nov 2014 00:27

:mezomages:
Bon, toujours le même problème de bias impossible à régler.

Au test, CR203 donne une chute de tension minime sur mon multi (0.3xx), et rien sur mon testeur chinois. Je compte la changer, mais je ne sais pas quoi. Il s'agit d'une diode en verre, marqué de trois anneaux : vert - jaune - rouge (photo si besoin), mais je ne sais par quoi remplacer. J'ai quelque petites diodes en stock (BZX85C et 55C, 1N4448, 1N4148, BAT85) mais ne sais pas laquelle choisir.

Pour Q207, un MPSA20, le test est ok. Cependant, il serait peut-être prudent de le changer également ? Si oui, le BC550 que j'ai en stock conviendrait-il ?

:murcielago: :murcielago:
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Re: Marantz Thirty

Messagede Tichu » 22 Nov 2014 10:35

Pour CR203, une 1N4148 ira très bien.
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Re: Marantz Thirty

Messagede alcha » 22 Nov 2014 12:09

MPSA20 = BC337, BC 524, BC 546, BC 550, ... 2N3904 ...

transistor standard produit par Motorola.
NPN Silicium, 0,35 W,
Ucb et Uce max 40V,
Ic max 0,1A,
freq max 125MHz,
capa collecteur 4pF,
hFe 40
Avec ces caractéristiques, quasi n'importe quel NPN peut convenir.
Faut juste faire attention à la tension max : 40V et au brochage: TO 92.
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Re: Marantz Thirty

Messagede Diamaguene » 22 Nov 2014 13:41

Merci messieurs !

Au boulot :chainsaw:
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Re: Marantz Thirty

Messagede Diamaguene » 24 Nov 2014 23:10

Bon ben avec la 1N4148 (montée dans le bon sens, je préfère préciser), le bias s'envole TRES rapidement : 60 mV en 2 secondes, quelque soit la position de l'ajustable.
Je vais le ranger quelques mois ce Model 30, sinon je vais faire des bêtises :ic4: :ic4:
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Re: Marantz Thirty

Messagede gege_sens » 25 Nov 2014 09:55

Diamaguene a écrit:Bon ben avec la 1N4148 (montée dans le bon sens, je préfère préciser), le bias s'envole TRES rapidement : 60 mV en 2 secondes, quelque soit la position de l'ajustable.
Je vais le ranger quelques mois ce Model 30, sinon je vais faire des bêtises :ic4: :ic4:


bonjour,
Le diode en question serait bien au germanium d'origine avec un seuil bien inférieur à une diode au silicium...
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Re: Marantz Thirty

Messagede Diamaguene » 08 Jan 2015 00:50

Bon, c'est décidé, je m'y remets demain ! :murcielago:
Question : je continue ici, si j'ai besoin d'aide (très probable), ou je créé un nouveau sujet ??
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Re: Marantz Thirty

Messagede Diamaguene » 17 Jan 2015 00:43

Demain est arrivé ! :ic11:
(J'ai préféré passer 4 heures à démonter chaque switch de mon 1180DC pour achever sa rénovation. Constat : le KF2 ne vient JAMAIS à bout du coca... Par contre le Coca vient à bout de résistances, drivers, Tr de puissance, pistes, etc !).

Pour revenir au Thirty : toujours des soucis de bias à gauche. Il reste à 0 lorsque je manipule le trimmer, jusqu'à un certain seuil. Puis monté en flèche (je coupe, ou redescends le trimmer dès que les 15 à 20 mV sont atteints).
Pour rappel j'avais tenté, avec les conseils reçus ici :
- De changer CR203 : ECHEC, avec un bias qui crève le plafond. Sûrement pas la bonne diode utilisée. L'originale est ok au testeur.
- De remplacer Q207, un MPSA20 (bon au test également) par un BC550 : aucun changement.
- De contrôler le trimmer hors-circuit : RAS.

Voilà où j'en suis, et je sèche complètement !
Si quelqu'un se sent de m'aider, ce sera avec un plaisir non-dissimulé ! :thumbsup: :thumbsup:
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Re: Marantz Thirty

Messagede alcha » 17 Jan 2015 10:36

CR203 : en fait c'est une 1N541.
diode germanium à pointe. quasi introuvable évidemment !
remplaçant AA119

diodes germanium.pdf
(1.97 Mio) Téléchargé 36 fois

1N541 page 46

AA119.pdf
(35.92 Kio) Téléchargé 39 fois


sur la baie, un vendeur italien propose des AA119/1N541.
12 € les 10

:hello:
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Re: Marantz Thirty

Messagede alayn91 » 17 Jan 2015 15:01

Bonjour,
Ils ne prennent pas de risque avec une tension directe de 2,2V à 10mA :lmao:

Si tu as un transistor germanium sous la main, tu relies collecteur et base et tu as une diode germanium.
Un transistor petits signaux.
A+
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Re: Marantz Thirty

Messagede Diamaguene » 17 Jan 2015 15:34

Merci de vos recherches pour ces antiquités !
Cependant, est-ce que vous jugez pertinent de changer CR203, qui semble bonne au test ?

Voyez-vous d'autre(s) piste(s) ?
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Re: Marantz Thirty

Messagede Diamaguene » 17 Jan 2015 16:08

(ai tout de même acheté des AA119 au cas où).
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Re: Marantz Thirty

Messagede Diamaguene » 20 Jan 2015 16:29

Bon, pas certain que CR203 soit en cause.
Hier, j'ai tenté de chauffer la carte malade (côté composants, tandis que CR203 et Q207 sont montés de l'autre côté, plaqués contre le radiateur supportant les Tr de puissance) avec un sèche cheveux : le bias s'envole après quelques instants, mais devient paramétrable "classiquement" (avec une progression classique lors de la manipulation du trimmer, et non pas avec un effet de "seuil")... A peine 15 secondes après que je stoppe le sèche-cheveux, le bias retombait à 0...

J'ai donc comme un doute sur CR203... Quel type de composant pourrait connaître ce genre de fonctionnement erratique ? Les Tr sur la carte ?
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