Magnétophone Philips EL 3541 D/22b

Vous sollicitez de l'aide pour un dysfonctionnement de votre matériel

Magnétophone Philips EL 3541 D/22b

Messagede GIBET » 20 Oct 2010 00:16

Bonjour à tous

J'ai 63 ans et je viens de découvrir ce forum.
Je suis à la retraite à Pont Aven (Finistère) et je mets à profit mon temps pour retrouver et tenter de remettre en route des appareils que ma vie professionnelle m'avait fait oublier dans un coin , par suite d'une dizaine de déménagements dans toute la France.
J'ai retrouvé aujourd'hui un magnétophone Philips EL 3541 D/22b qui m'a été offert par mes parents en 1962.
Contrairement à vous qui êtes sur ce forum je ne suis qu'un béotien du vintage et il m'est impossible de trouver dans mon environnement personnel ou d'amis quelqu'un qui saurait remettre cet appareil en état de marche, pour faire renaître nos souvenirs
Alors quand j'ai vu la merveille de précision du démontage fait par Stan, je me suis pris à rêver que c'est peut-être sur ce forum que je trouverai une réponse à mon problème.
Bien sûr je pourrai racheter un magnétophone à bande...mais rien ne remplacera le souvenir de ce cadeau tellement inimaginable reçu en 1962 et qui est toujours là , comme si lui aussi attendait un miracle pour redémarrer.
Hormann a eu la gentillesse , en réponse à mon appel, de me diriger vers cette rubrique
Voila vous savez tout.
Bien cordialement à tous
GIBET
P1000172.JPG
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P1000173.JPG (139.47 Kio) Vu 8755 fois

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P1000174.JPG (136.35 Kio) Vu 8755 fois

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Re: Magnétophone Philips EL 3541 D/22b

Messagede roland60 » 20 Oct 2010 06:34

Bonjour Gibet :hello: Bienvenue sur le forum.
Peut tu nous indiquer le type de panne que tu as sur ton bon vieu EL3541 :thumbsup:
Nous allons essayer de t'aider :monpote:
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Re: Magnétophone Philips EL 3541 D/22b

Messagede Tichu » 20 Oct 2010 07:09

Tiens, j'ai le même, et aussi récupéré de mes parents...
La décoration est légèrement différente.
J'adorais l'œil magique horizontal au milieu de la touche Stop.

Je n'ai pas encore eu le temps d'y plonger les mains, mais je dois avoir des bouts de schéma.

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Re: Magnétophone Philips EL 3541 D/22b

Messagede roland60 » 20 Oct 2010 07:48

Tichu a écrit:Tiens, j'ai le même, et aussi récupéré de mes parents...
La décoration est légèrement différente.
J'adorais l'œil magique horizontal au milieu de la touche Stop.

Je n'ai pas encore eu le temps d'y plonger les mains, mais je dois avoir des bouts de schéma.


Salut Tichu :hello:
Quand tu le demonteras regarde le volant de cabestan,on n'en fait plus des comme ça :thumbsup:
Surtout pour un appareil LoFi tournant en 9.5cm/s :monpote:
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Re: Magnétophone Philips EL 3541 D/22b

Messagede roland60 » 20 Oct 2010 08:31

et puis comment tu le dit l'oeil magique (EM84) :thumbsup:
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Re: Magnétophone Philips EL 3541 D/22b

Messagede Tichu » 20 Oct 2010 09:15

Bien sur, j'ai pris 2 ou 3 photos de l'intérieur, mais plus comme "documentation" que pour le coté esthétique.

Image
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Re: Magnétophone Philips EL 3541 D/22b

Messagede GIBET » 24 Oct 2010 23:05

roland60 a écrit:Bonjour Gibet :hello: Bienvenue sur le forum.
Peut tu nous indiquer le type de panne que tu as sur ton bon vieu EL3541 :thumbsup:
Nous allons essayer de t'aider :monpote:

Bonjour Roland60
Excuses moi ne de ne pas t'avoir répondu plus tôt mais j'étais parti à Paris chercher mes petits enfants pour les vacances et j'ai failli rester en panne sur la route ...plus d'essence. Bref me voila rentré quand même , donc tout va bien!!
Je suis éberlué par les superbes photos que j'ai vues. Moi je n'ai pas osé ouvrir mon appareil, mais je vais le faire pour photographier l'intérieur ainsi les spécialistes verront peut-être des anomalies.
En fait il ne tourne plus correctement (je pense que cela vient des courroies bien fatiguées). En outre il n'enregistre plus et ne rend plus de son.
C'est un magnétophone muet :smile: !!!
Je vais tenter de joindre demains d'autres photos pour t'aider à m'aider cher roland60.
Merci d'avance
GIBET
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Re: Magnétophone Philips EL 3541 D/22b

Messagede roland60 » 25 Oct 2010 07:41

GIBET a écrit:
roland60 a écrit:Bonjour Gibet :hello: Bienvenue sur le forum.
Peut tu nous indiquer le type de panne que tu as sur ton bon vieu EL3541 :thumbsup:
Nous allons essayer de t'aider :monpote:

Bonjour Roland60
Excuses moi ne de ne pas t'avoir répondu plus tôt mais j'étais parti à Paris chercher mes petits enfants pour les vacances et j'ai failli rester en panne sur la route ...plus d'essence. Bref me voila rentré quand même , donc tout va bien!!
Je suis éberlué par les superbes photos que j'ai vues. Moi je n'ai pas osé ouvrir mon appareil, mais je vais le faire pour photographier l'intérieur ainsi les spécialistes verront peut-être des anomalies.
En fait il ne tourne plus correctement (je pense que cela vient des courroies bien fatiguées). En outre il n'enregistre plus et ne rend plus de son.
C'est un magnétophone muet :smile: !!!
Je vais tenter de joindre demains d'autres photos pour t'aider à m'aider cher roland60.
Merci d'avance
GIBET

Bonjour GIBET :hello: ,on attend tes photos,on va essayer de trouver le problème :monpote:
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Re: Magnétophone Philips EL 3541 D/22b

Messagede GIBET » 25 Oct 2010 21:35

roland60 a écrit:
GIBET a écrit:
roland60 a écrit:Bonjour Gibet :hello: Bienvenue sur le forum.
Peut tu nous indiquer le type de panne que tu as sur ton bon vieu EL3541 :thumbsup:
Nous allons essayer de t'aider :monpote:

Bonjour Roland60
Excuses moi ne de ne pas t'avoir répondu plus tôt mais j'étais parti à Paris chercher mes petits enfants pour les vacances et j'ai failli rester en panne sur la route ...plus d'essence. Bref me voila rentré quand même , donc tout va bien!!
Je suis éberlué par les superbes photos que j'ai vues. Moi je n'ai pas osé ouvrir mon appareil, mais je vais le faire pour photographier l'intérieur ainsi les spécialistes verront peut-être des anomalies.
En fait il ne tourne plus correctement (je pense que cela vient des courroies bien fatiguées). En outre il n'enregistre plus et ne rend plus de son.
C'est un magnétophone muet :smile: !!!
Je vais tenter de joindre demains d'autres photos pour t'aider à m'aider cher roland60.
Merci d'avance
GIBET

Bonjour GIBET :hello: ,on attend tes photos,on va essayer de trouver le problème :monpote:

merci beaucoup
Les photos vont suivre mais elles sont loin d'être aussi belles que celles de ce forum. J"'ai quand même démonté la "grand mère" de magnétophone et j'ai donc fait une meilleur point aujourd'hui:
1 - on entend le son mais il est quasiment inaudible tellement il est bas. Le bouton de l'allumage et de l'augmentation du son craquouille (excusez moi ce n'est pas très technique) et à fond le son reste presque imperceptible.
2 - il n'enregistre pas mais cela vient peut-être du micro d'origine car le caoutchouc d'entrée du fil dans le micro est sec (et personne ne dit que c'est la seule chose de sèche en Bretagne svp :monpote: ). En tout cas la lumière verte est bien là et les deux lampes intérieures sont allumées
3 - bien qu'un peu molles les courroies font tourner les bandes. A vitesse de ré-embobinage cela patine un peu mais je suis éberlué de voir que 50 ans après cela marche aussi bien malgré mon lâche abandon
Voila les photos:
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Je n'ai pas osé aller aussi loin dans le démontage que tu l'as fait de peur d'abimer l'appareil. Mais s'il faut découvrir plus loin je ferais ce que tu me demandes et selon tes directives expertes.
Merci et amicalement à tous
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Re: Magnétophone Philips EL 3541 D/22b

Messagede GIBET » 25 Oct 2010 21:43

Tichu a écrit:Bien sur, j'ai pris 2 ou 3 photos de l'intérieur, mais plus comme "documentation" que pour le coté esthétique.

Image

Si je comprends bien çà c'est le dessous et pour y accéder il faut démonter les pieds?
Je n'ai pas photographié par le dessous car je viens de découvrir que cela se démonte en regardant la photo de Tichu.
Si c'est nécessaire je le ferais demain. Merci de me dire?
Amicalement
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Re: Magnétophone Philips EL 3541 D/22b

Messagede Tichu » 25 Oct 2010 22:07

Oui Gibet, ma photo est prise en démontant les pieds et en retirant le capot inférieur.
On accède alors à l'électronique (relativement simple).
Si tu disposes d'un fer à souder (et que tu sais par quel bout le tenir), tu peux commencer par changer les petits condos électrochimiques.
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Re: Magnétophone Philips EL 3541 D/22b

Messagede GIBET » 25 Oct 2010 23:13

Tichu a écrit:Oui Gibet, ma photo est prise en démontant les pieds et en retirant le capot inférieur.
On accède alors à l'électronique (relativement simple).
Si tu disposes d'un fer à souder (et que tu sais par quel bout le tenir), tu peux commencer par changer les petits condos électrochimiques.

Je vais acheter un fer à souder car le mien à cramé dernièrement et pourtant il n'était pas de 1962!!
Je sais par où le tenir :beerchug: car de l'autre coté cela brûle quand on le touche :miam: mais à quoi on soude ces petites choses: plomb ou autre?
Quand à ces "condos électrochimiques" (je pense que c'est condensateurs non?) ce sont quels petits trucs dans l'appareil et où les trouvent-on?
Je crois que je vais passer pour un nul!! :icon_peace: Mais je vais me risquer car depuis que je l'ai ouvert cet appareil m'appelle "papa" et je crois bien que j'l'aime!!
Merci de ton aide
GIBET
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Re: Magnétophone Philips EL 3541 D/22b

Messagede daniel-12 » 25 Oct 2010 23:37

Salut
les condensateurs c'est en forme de tube
http://www.sonelec-musique.com/electron ... ateur.html

pour le fer à souder prends en un avec une panne fine
Image
j'ai un jbc, et ce n'est pas trop mal pour debuter
par contre évite les fer de casto avec des panne de 3mm
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Re: Magnétophone Philips EL 3541 D/22b

Messagede GIBET » 26 Oct 2010 00:13

daniel-12 a écrit:Salut
les condensateurs c'est en forme de tube
http://www.sonelec-musique.com/electron ... ateur.html

pour le fer à souder prends en un avec une panne fine
Image
j'ai un jbc, et ce n'est pas trop mal pour debuter
par contre évite les fer de casto avec des panne de 3mm

Merci pour ces premières infos
* je vais acheter un JBC
* Je crois avoir détecté , grâce à ce cours sur les condensateurs : (photo de Tichu): 3 condensateurs en Haut et à droite : 1 violet et deux marrons et deux gros condensateurs brillants métallisés en bas et à gauche. Est-ce bien cela?
La soudure se fait au plomb?
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Re: Magnétophone Philips EL 3541 D/22b

Messagede roland60 » 26 Oct 2010 07:10

Bonjour GIBET :hello: dans un premier temps ,je te conseille de nettoyer tes potentiometres avec une bombe "contacts" ainsi que le commutateur
enregistrement/lecture appellé plus communement "coulisse",ils est commandé par un cable gainé gris on le voit trés bien sur tes photos vu de dessous; actionne le plusieurs fois pendant l'opération!
Verifier bien le nettoyage du chemin de bande (tetes,galet,cabestan,guides )à effectuer à l'alcool :smile:
Suivant le résultat bien entendu comme te l'on dis les"collègues" :jap: remplace les condensateurs chimique
Je te souhaite un bon travail
A+ :monpote:
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Re: Magnétophone Philips EL 3541 D/22b

Messagede Tichu » 26 Oct 2010 08:58

Les 2 gros cylindres brillants en bas à gauche de ma photo sont des lampes avec un blindage métallique.

La soudure se fait avec un fer et du fil de soudure pour électronique, qui contient un produit décapant.
voir ici par exemple: (Le premier rouleau en 0,7mm convient)
infos-commandes-groupees-f270/divers-t4662.html#p79103
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Re: Magnétophone Philips EL 3541 D/22b

Messagede GIBET » 26 Oct 2010 19:57

roland60 a écrit:Bonjour GIBET :hello: dans un premier temps ,je te conseille de nettoyer tes potentiometres avec une bombe "contacts" ainsi que le commutateur
enregistrement/lecture appellé plus communement "coulisse",ils est commandé par un cable gainé gris on le voit trés bien sur tes photos vu de dessous; actionne le plusieurs fois pendant l'opération!
Verifier bien le nettoyage du chemin de bande (tetes,galet,cabestan,guides )à effectuer à l'alcool :smile:
Suivant le résultat bien entendu comme te l'on dis les"collègues" :jap: remplace les condensateurs chimique
Je te souhaite un bon travail
A+ :monpote:

Merci pour ces premiers conseils je vais démonter le haut et le bas de l'appareil ainsi j'accèderai à tout pour un nettoyage précis et net. J'y mettrai de l'alcool!! Dans le Finistère ce qu'on appelle comme cela c'est le chouchen. :monpote: Mais j'en garderai une partie pour ceux qui passeront à Pont Aven pour trinquer :beerchug: afin de vous remercier.
Je n'ai pas encore acheté le fer à souder car je n'ai pas trouvé celui qui m'étais conseillé. C'est peut être une chance pour mon pauvre magnéto. Je pense que le démarrage par des nettoyages est la meilleure solution. Ensuite je m'attaquerai aux condensateurs chimiques. (Si je les change il faudra en retrouver!!!)
Merci de vos patiences
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Re: Magnétophone Philips EL 3541 D/22b

Messagede GIBET » 26 Oct 2010 20:06

Tichu a écrit:Les 2 gros cylindres brillants en bas à gauche de ma photo sont des lampes avec un blindage métallique.

La soudure se fait avec un fer et du fil de soudure pour électronique, qui contient un produit décapant.
voir ici par exemple: (Le premier rouleau en 0,7mm convient)
infos-commandes-groupees-f270/divers-t4662.html#p79103

Tes conseils sont remarquables de précision.
Je vais faire mon "marché" à partir des articles que tu m'as recommandés pour acheter le minimum car non seulement je suis un béotien, mais je me suis lancé dans une œuvre sans même posséder le strict nécessaire pour le faire.
Je vais essayer de trouver cela à Quimper ou a Lorient car vivre au bord de la mer à un désavantage quand on veut se procurer du matériel un peu spécialisé. Le reste du temps c'est bien agréable quand même.
Un grand merci à toi comme à Roland60.
Je reviens sur ce forum sympa dès que j'aurai fait avancer un peu mon Schmilblic
Amitiés à tous les jeunes
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Re: Magnétophone Philips EL 3541 D/22b

Messagede GIBET » 27 Oct 2010 15:46

J'ai démonté le dessous et fait quelques photos pour les spécialistes.
Mais en démontant la petite pièce en caoutchouc ci-dessous (1,5cm de diamètre) est tombée et je ne sais pas d'où. Avez vous une idée de l'endroit où elle pouvait être pour que je le remette à sa place?
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Voila l'intérieur on ne dirait pas qu'il a 50 ans et qu'il n'a pas fonctionné depuis près de 30 ans , c'est incroyable!!

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Le son est bien renvoyé et j'ai nettoyé les têtes donc les 4 pistes fonctionnent.
Il est un peu plus fort que l'autre jour car j'ai "bidouillé" le bouton de volume. Mais même à fond on entend peu la musique.
Il semble que la force du volume varie un peu suivant que l'on change les piste 1-4/2-3 mais cela reste peu significatif
J'ai touché avec un tournevis la partie métallique qui se trouve sous le bouton de la photo ci-dessous (bouton de volume).
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Le son ne prend pas de volume mais se met à craquer fortement comme s'il y avait un mauvais contact quand on touche le bouton de volume ou celui de changement de piste. Mais je n'ai pas osé m'attaquer au démontage car j'ai peur de perdre des pièces qui me semblent toutes très mobiles dans cet appareil . Je ne ferais rien sans vos conseils avisés.

Nota: j'ai commandé les matériels évoqués ci-dessus dans la partie "commande groupée". Cette possibilité est géniale!!!
Amicalement
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Re: Magnétophone Philips EL 3541 D/22b

Messagede Tichu » 27 Oct 2010 19:06

Est ce que le "bouchon" en plastique jaune ne s'emboite pas sur le bout du moteur ?
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